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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Typ von gewöhnlicher Diffgl.
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Typ von gewöhnlicher Diffgl.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Fr 09.01.2009
Autor: Wimme

Aufgabe
Zu bestimmen: Alle Lösungen der gewöhnlichden Differentialgleichung:

y' = [mm] \frac{2xy}{x^2+y^2} [/mm]

Hallo!

Bei obiger Differentialgl. weiß ich nicht, welches Verfahren ich anwenden soll.
Ich kenne bisher Verfahren für:

1) y' = f(x)g(y)
2) y' = [mm] f(\frac{y}{x}) [/mm]
3) y' + g(x)y=0
4)  y' + g(x)y=h(x)
5) [mm] y'+g(x)y+h(x)y^{\alpha} [/mm] = 0 , [mm] \alpha \neq [/mm] 1

Aber keins dieser Typen trifft zu, oder?

danke sher.

        
Bezug
Typ von gewöhnlicher Diffgl.: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Fr 09.01.2009
Autor: Roadrunner

Hallo Wimme!


Klammere in Zähler und Nenner [mm] $y^2$ [/mm] aus und kürze.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Typ von gewöhnlicher Diffgl.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:18 Fr 09.01.2009
Autor: Wimme

Hi!

Okay, damit ist es mir gelungen, den Typ rauszukiegen ;)

Wir haben wieder y' = [mm] f(\bruch{y}{x}) [/mm]

So wie in dem anderen Thread gehe ich vor:
U = [mm] \bruch{y}{x} [/mm]
f(u) = y' = [mm] \bruch{2u}{u^2+1} [/mm]

Für die Trennung der Variablen erhalte ich:
[mm] \bruch{u^2+1}{-u^3+u} \cdot [/mm] du = [mm] \bruch{1}{x} \cdot [/mm] dx
ergibt bei mir:
[mm] ln(|\bruch{u}{u^2-1}|)=c+ln(|x|) [/mm]

soweit richtig und nachvollziehbar?
Kommt mir schon wieder merkwürdig vor.
Muss ich das jetzt unter Berücksichtigung aller Beträge nach u auflösen?
Wie mache ich das am besten?

Dankesehr.

Bezug
                        
Bezug
Typ von gewöhnlicher Diffgl.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:50 Fr 09.01.2009
Autor: MathePower

Hallo Wimme,

> Hi!
>  
> Okay, damit ist es mir gelungen, den Typ rauszukiegen ;)
>  
> Wir haben wieder y' = [mm]f(\bruch{y}{x})[/mm]
>  
> So wie in dem anderen Thread gehe ich vor:
>  U = [mm]\bruch{y}{x}[/mm]
>  f(u) = y' = [mm]\bruch{2u}{u^2+1}[/mm]
>  
> Für die Trennung der Variablen erhalte ich:
>  [mm]\bruch{u^2+1}{-u^3+u} \cdot[/mm] du = [mm]\bruch{1}{x} \cdot[/mm] dx
>  ergibt bei mir:
>  [mm]ln(|\bruch{u}{u^2-1}|)=c+ln(|x|)[/mm]
>  
> soweit richtig und nachvollziehbar?


Ja. [ok]


>  Kommt mir schon wieder merkwürdig vor.
> Muss ich das jetzt unter Berücksichtigung aller Beträge
> nach u auflösen?


Im Prinzip schon.

Kannst aber auch einfach die Beträge weglassen.

Führt auf dieselbe Lösungsfunktion.


>  Wie mache ich das am besten?


Spaßeshalber kannst Du ja mal ansetzen

[mm]\vmat{\bruch{u}{u^{2}-1}}=\alpha*\bruch{u}{u^{2}-1}}, \ \alpha \in {-1,1}[/mm]

[mm]\vmat{x}=\beta*\bruch{u}{u^{2}-1}}, \ \beta \in {-1,1}[/mm]


>  
> Dankesehr.


Gruß
MathePower

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Typ von gewöhnlicher Diffgl.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:55 Sa 10.01.2009
Autor: Wimme

Hey!

Danke für deine Hilfe. Aber ich bleibe leider schon wieder stecken.
Ich komme am Ende auf

[mm] u_{1,2} [/mm] = [mm] \bruch{\alpha}{2e^c \beta x} [/mm] +- [mm] \sqrt{\bruch{1}{4e^{2c}x^2}+1} [/mm]

Wie kriege ich das denn jetzt schöner? Und vor allem, wie entscheide ich, welche Lösung am Ende die richtige ist?

Bezug
                                        
Bezug
Typ von gewöhnlicher Diffgl.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 Sa 10.01.2009
Autor: MathePower

Hallo Wimme,

> Hey!
>  
> Danke für deine Hilfe. Aber ich bleibe leider schon wieder
> stecken.
>  Ich komme am Ende auf
>  
> [mm]u_{1,2}[/mm] = [mm]\bruch{\alpha}{2e^c \beta x}[/mm] +-
> [mm]\sqrt{\bruch{1}{4e^{2c}x^2}+1}[/mm]
>  
> Wie kriege ich das denn jetzt schöner? Und vor allem, wie
> entscheide ich, welche Lösung am Ende die richtige ist?


Definiere zunächst

[mm]C_{1}:=e^{c}[/mm]

Es heißt, Du sollst alle Lösungen bestimmen.

Um die Lösungen jetzt konkret zu bestimmen, gehe wie folgt vor:

Fall i) [mm]\beta=\alpha[/mm]

Fall ii) [mm]\beta=-\alpha[/mm]


Gruß
MathePower

Bezug
                                                
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Typ von gewöhnlicher Diffgl.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:14 Sa 10.01.2009
Autor: Wimme

okay, ich glaube vielmehr kann man dann auch nicht machen, oder?

Dann würde ich behaupten, es gibt 4 Lösungen, und zwar.

1. y(x) = x [mm] \cdot (\bruch{1}{2C_1x}+\sqrt{\bruch{1}{4C_1^2x^2}+1}) [/mm]

2. y(x) = x [mm] \cdot (\bruch{1}{2C_1x}-\sqrt{\bruch{1}{4C_1^2x^2}+1}) [/mm]

3. y(x) = x [mm] \cdot (-\bruch{1}{2C_1x}+\sqrt{\bruch{1}{4C_1^2x^2}+1}) [/mm]

4.y(x) = x [mm] \cdot (-\bruch{1}{2C_1x}-\sqrt{\bruch{1}{4C_1^2x^2}+1}) [/mm]

wobei [mm] C_1 [/mm] := [mm] e^c [/mm]

So richtig?

Bezug
                                                        
Bezug
Typ von gewöhnlicher Diffgl.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 Sa 10.01.2009
Autor: MathePower

Hallo Wimme,

> okay, ich glaube vielmehr kann man dann auch nicht machen,
> oder?


Jo.


>  
> Dann würde ich behaupten, es gibt 4 Lösungen, und zwar.
>  
> 1. y(x) = x [mm]\cdot (\bruch{1}{2C_1x}+\sqrt{\bruch{1}{4C_1^2x^2}+1})[/mm]
>  
> 2. y(x) = x [mm]\cdot (\bruch{1}{2C_1x}-\sqrt{\bruch{1}{4C_1^2x^2}+1})[/mm]
>  
> 3. y(x) = x [mm]\cdot (-\bruch{1}{2C_1x}+\sqrt{\bruch{1}{4C_1^2x^2}+1})[/mm]
>  
> 4.y(x) = x [mm]\cdot (-\bruch{1}{2C_1x}-\sqrt{\bruch{1}{4C_1^2x^2}+1})[/mm]
>  
> wobei [mm]C_1[/mm] := [mm]e^c[/mm]
>  
> So richtig?


Stimmt. [ok]


Gruß
MathePower

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