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U-Rohr -> Hydrostatik: Tipp für Lösungsansatz!
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Mo 03.12.2012
Autor: kamnos

Hallo,

es geht um ein U-Rohr. Im ersten Aufgabenteil wurde der Druck p berechnet. Die Werte für [mm] h_b [/mm] und [mm] h_w [/mm] waren gegeben. Nun wird die Temperatur erhöht, d.h. der Druck [mm] p_D,w [/mm] wird größer und man soll die Steighöhe des Wassers berechnen.
Diese hängt ja unmittelbar mit den Wert [mm] h_B [/mm] zusammen. Man hat also 2 Unbekannte und ich finde nur eine Gleichung/Bedingung.

Der Ansatz stimmt, allerdings seh ich einfach nicht, wie ich die Größe [mm] h_b [/mm] ausrechnen könnte. Meine Ansätze führten bisher nur zu trivialen Gleichungen a la 0=0.



Für einen kurzen Tipp wäre ich sehr dankbar!

Edit: Ich habe nochmal eine Handskizze angehängt und denke, dass ich das Problem so leichter darlegen kann.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

[Dateianhang nicht öffentlich]



Dateianhänge:
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
U-Rohr -> Hydrostatik: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:28 Mo 03.12.2012
Autor: Valerie20

Hallo Kamos,
Da du mit dem Upload Urheberrechte verletzt, habe ich die Datei gesperrt.
Du kannst die Aufgabenstellung aber gerne schnell selbst abtippen und gegebenenfalls eine Skizze anfertigen.
gruß Valerie


Bezug
        
Bezug
U-Rohr -> Hydrostatik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:16 Di 04.12.2012
Autor: leduart

Hallo
poste bitte die genaue Fragestellung.
auf Wasser und Benzin drückt von aussen [mm] p_0 [/mm]
links auf das U-Rohr der Druck [mm] p_1=p_0+\rho_B*h_B, [/mm] rechts das übersthende Wasser mit [mm] p_2= p_0+rho_W*hW [/mm]
und es gilt [mm] p_1=p_2 [/mm]
mit deiner gleichung für p kann ich nichts anfangen. wie kommst du auf die?

Bezug
                
Bezug
U-Rohr -> Hydrostatik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Di 04.12.2012
Autor: kamnos

Danke für deine Antwort.

Es handelt sich um ein U-Rohr-Barometer.
Der rechte Schenkel des Barometers ist geschlossen. Es herrscht dort nur der Druck [mm] p_{D,W}. [/mm]
Die Temperatur steigt und somit steigt dort der Druck [mm] p_{D,W}. [/mm]
Dies hat zur Folge, dass sich die Höhe [mm] h_w [/mm] ändert und diese neue Höhe [mm] h_w [/mm] soll nun berechnet werden. Allerdings ändert sich ja auch die Höhe [mm] h_B. [/mm] Somit entstehen 2 Unbekannte.

Die Gleichung
[mm] p=p_{D,W}+h_B*g*\rho_B+h_w*g*\rho_W [/mm] stammt aus Aufgabenteil 1. Dort sollte an der Messtelle der Druck p berechnet werden. Da waren sämtliche Werte gegegben. Der neue Druck [mm] p_{D,W} [/mm] für die Temperaturerhöhung ist auch gegeben allerdings finde ich keine Abhängikeit für die jeweiligen Steighöhen des Wasser/Benzins.

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Bezug
U-Rohr -> Hydrostatik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Di 04.12.2012
Autor: leduart

Hallo
da das Volumen des Wassers im U-Rohr gleich bleibt, wird [mm] h_w [/mm] un dh größer, [mm] h_B [/mm] um dasselbe dh kleiner.
Gruss leduart

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Bezug
U-Rohr -> Hydrostatik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:16 Mi 05.12.2012
Autor: kamnos

Aber ich habe mit dh ja jetzt eine neue weitere Unbekannte, deren Größe ich nicht kenne!?
Oder seh ich den formellen Zusammenhang der Größen nicht?


Bezug
                                        
Bezug
U-Rohr -> Hydrostatik: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:26 Mi 05.12.2012
Autor: leduart

Hallo
du hast doch alle Grüßen bei 20°, dann ist die neue Unbekannte dh
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
U-Rohr -> Hydrostatik: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:33 Mi 05.12.2012
Autor: kamnos

Danke erstmal für deine Antwort und Mühe! Trotzdem steh ich noch auf dem Schlauch.


Also wir sagen, dass:
[mm] h_{Benzin}-dh=h_{wasser}+dh [/mm]

Jetzt versuch ich mit Hilfe der Gleichung:

[mm] p=p_{D,W}+g*h_B*\rho_B+g*h_W*\rho_W [/mm]

dh auszurechnen. Dazu stelle ich nach [mm] h_B [/mm] um und setze dies in meine Gleichung für p bei 20°C ein (da ich ja nur dort die Werte habe). Da komme ich ja aber auf das Ergebnis dh=0 !?



Bezug
                                                        
Bezug
U-Rohr -> Hydrostatik: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Fr 07.12.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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