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Umformung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:10 Di 25.09.2007
Autor: beta81

Aufgabe
[mm] \bruch{1}{2}\summe_{\substack{\vec{R},\vec{R'}\\\mu,\nu}}u_{\mu}(\vec{R})\left(\delta_{\vec{R},\vec{R'}}\summe_{\vec{R''}}\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R''})-\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R'})\right)u_{\nu}(\vec{R'})=\bruch{1}{4}\summe_{\substack{\vec{R},\vec{R'}\\\mu,\nu}}\left[u_{\mu}(\vec{R})-u_{\mu}(\vec{R'})\right]\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R'})\left[u_{\nu}(\vec{R})-u_{\nu}(\vec{R'})\right] [/mm]

Hallo,

kann mir einer bitte sagen, wie man von der linken auf die rechte Seite kommt?

Danke!
Gruss beta

        
Bezug
Umformung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:16 Mi 26.09.2007
Autor: M.Rex

Hallo

Erklärst du noch grob, worum es geht? Was bedeuten die Symbole? Das würde die Hilfe deutlich vereinfachen.

Marius

Bezug
                
Bezug
Umformung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:04 Mi 26.09.2007
Autor: beta81

Ja klar!

Also [mm] \phi [/mm] ist ein Potential, das vom Abstand R und R' abhaengt und [mm] \delta [/mm] ist natuerlich die Deltafunktion.

Danke!

Bezug
        
Bezug
Umformung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:13 Mi 26.09.2007
Autor: rainerS

Hallo beta81,

zerlege die Summe links in die zwei Teile und setze die Definition von [mm]\delta[/mm] ein:

[mm]\bruch{1}{2}\summe_{\substack{\vec{R},\vec{R'}\\\mu,\nu}}u_{\mu}(\vec{R})\left(\delta_{\vec{R},\vec{R'}}\summe_{\vec{R''}}\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R''})-\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R'})\right)u_{\nu}(\vec{R'}) = \bruch{1}{2}\summe_{\substack{\vec{R},\vec{R'},\vec{R''}\\\mu,\nu}}u_{\mu}(\vec{R})\delta_{\vec{R},\vec{R'}}\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R''})u_{\nu}(\vec{R'}) - \bruch{1}{2}\summe_{\substack{\vec{R},\vec{R'}\\\mu,\nu}}u_{\mu}(\vec{R})\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R'})u_{\nu}(\vec{R'}) [/mm]

Der zweite Term braucht nicht umgeformt zu werden, der erste ergibt

[mm]\bruch{1}{2}\summe_{\substack{\vec{R},\vec{R''}\\\mu,\nu}}u_{\mu}(\vec{R})\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R''})u_{\nu}(\vec{R})=\bruch{1}{2}\summe_{\substack{\vec{R},\vec{R'}\\\mu,\nu}}u_{\mu}(\vec{R})\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R'})u_{\nu}(\vec{R}) [/mm]

In der rechten Seite

[mm]\bruch{1}{4}\summe_{\substack{\vec{R},\vec{R'}\\\mu,\nu}}\left[u_{\mu}(\vec{R})-u_{\mu}(\vec{R'})\right]\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R'})\left[u_{\nu}(\vec{R})-u_{\nu}(\vec{R'})\right][/mm]

multiplizierst die Klammern aus und fasst gleiche Terme paarweise zusammen (unter Vertauschung der Indizes [mm]\mu,\nu[/mm]).

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
Umformung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:37 Mi 26.09.2007
Autor: beta81

Hallo Rainer, Danke für die Hilfe!

Die ersten 2 Zeilen hab ich verstanden. Dann hab ich die dritte Zeile ausmultipliziert

[mm] \bruch{1}{4}\summe_{\substack{\vec{R},\vec{R'}\\\mu,\nu}}\left[u_{\mu}(\vec{R})u_{\nu}(\vec{R})-u_{\mu}(\vec{R})u_{\nu}(\vec{R'})-u_{\mu}(\vec{R'})u_{\nu}(\vec{R})+u_{\mu}(\vec{R'})u_{\nu}(\vec{R'})\right]\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R'}) [/mm]

Was meinst du mit 'fasse gleiche Terme paarweise zusammen (unter Vertauschung der Indizes $ [mm] \mu,\nu [/mm] $)'?

Gruss beta

Bezug
                        
Bezug
Umformung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 Mi 26.09.2007
Autor: rainerS

Hallo beta,

[mm]\bruch{1}{4}\summe_{\substack{\vec{R},\vec{R'}\\\mu,\nu}}\left[u_{\mu}(\vec{R})u_{\nu}(\vec{R})-u_{\mu}(\vec{R})u_{\nu}(\vec{R'})-u_{\mu}(\vec{R'})u_{\nu}(\vec{R})+u_{\mu}(\vec{R'})u_{\nu}(\vec{R'})\right]\phi_{\mu\nu}(\vec{R}-\vec{R'})[/mm]

>  
> Was meinst du mit 'fasse gleiche Terme paarweise zusammen
> (unter Vertauschung der Indizes [mm]\mu,\nu [/mm])'?

Du kannst doch die Summationsindizes beliebig umbenennen, also auch einfach in einem Summanden [mm]\mu,\nu [/mm] oder [mm]R,R'[/mm] vertauschen.

Vertausche doch im dritten und vierten Term [mm]R[/mm] und [mm]R'[/mm]. Das Potential hängt doch nur vom Abstand ab, nicht von der Richtung, oder? Und wenn ich das richtig verstehe, ist es auch symmetrisch unter Vertauschung von [mm]\mu[/mm] und [mm]\nu[/mm].

Viele Grüße
   Rainer



Bezug
                                
Bezug
Umformung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:09 Do 27.09.2007
Autor: beta81

danke!

du meinst wohl, im dritten Term [mm] $\vec{R}$ [/mm] und [mm] $\vec{R'}$ [/mm] vertauschen, und im vierten Term [mm] $\vec{R'}$ [/mm] durch [mm] $\vec{R}$ [/mm] ersetzen?!

...ich glaub, dass ich es verstanden hab.

Bezug
                                        
Bezug
Umformung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:15 Do 27.09.2007
Autor: rainerS

Hallo,

ich meinte auch im vierten Term vertauschen, denn die Summation geht über beide und das Potential enthält beide.

Viele Grüße
   Rainer

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