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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Umformung von Brüchen mit Vari
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Umformung von Brüchen mit Vari: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:02 Do 25.10.2012
Autor: aivo

Aufgabe
Forme folgende Gleichung um!

(1/n)*(1-(1/(n+1))) = 1/(n+1)


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo,

ich brauche etwas Hilfe bei meiner Hausaufgabe.

Folgendes soll ich umformen:

(1/n)*(1-(1/(n+1))) = 1/(n+1)

Das hier war mein Versuch:

(1*(1/n))-((1/n)*(1/(n+1)) = 1/(n+1)

(1/n)-((1/n)*(1/(n+1)))=1/(n+1)

[mm] (1/n)-(1/(n^2+1))=1/(n+1) [/mm]

hier komme ich nicht weiter. Wenn ich die Klammer wie eine Minusklammer entferne muss es dann [mm] n^2-1 [/mm] heißen?

Um die beiden Brüche zu subtrahieren müsste ich ja auch den ersten Bruch erweitern? Wie sollte denn das funktionieren?

Ich habe das keine Ideen mehr. Bitte um Tipps.

Grüße,


        
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Umformung von Brüchen mit Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:12 Do 25.10.2012
Autor: Diophant

Hallo und

[willkommenmr]

Meinst du diese Gleichung:

[mm] \bruch{1}{n}*\left(1-\bruch{1}{n+1}\right)=\bruch{1}{n+1} [/mm]

Die Gleichung ist ja gültig für alle [mm] n\in\IR\backslash\{-1;0\}, [/mm] d.h., ob Term oder Gleichung, man muss den Definitionsbereich angeben!

Vermutlich ist es so gemeint, dass man die Gleichheit zeigen soll. Falls dem so ist, bist du viel zu umständlich vorgegangen: löse die Klammer zunächst nicht auf, sondern multipliziere komplett mit n*(n+1) durch. Dann löst sich alles wie von selbst in Wohlgefallen auf...


Gruß, Diophant

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Umformung von Brüchen mit Vari: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:17 Do 25.10.2012
Autor: aivo

Eigentlich ist das ne Uni Hausübung zu Induktion, nur beim umformen bin ich nicht weitergekommen. Ich wollte die Frage nicht so komplett stellen, damit es keine Plagiatprobleme gibt ;)

Man soll Nachweisen. dass n [mm] \ge [/mm] 2 gilt.

Also ich bin jetzt soweit gekommen:

[mm] \bruch{1}{n} \* (1-\bruch{1}{n+1}) [/mm] = [mm] \bruch{1}{n+1} [/mm] |  [mm] \* [/mm] n [mm] \*(n+1) [/mm]

[mm] \bruch{1}{n} \* (1-\bruch{1}{n+1})\*n\*(n+1) [/mm] = [mm] \bruch{1}{n+1} \*n\*(n+1) [/mm]

[mm] \bruch{n\*(n+1)}{n}\*(1-\bruch{1}{n+1}) [/mm] = [mm] \bruch{n\*(n+1)}{n+1} [/mm]

Die ns kürzen sich links weg und (n+1) rechts dann auch und übrig bleibt:

[mm] (n+1)\*(1-\bruch{1}{n+1}) [/mm] = n

Wie solls dann weitergehen? Ausmultiplizieren hat nichts gebracht, ich weiß echt nicht wieso ich so auf dem schlauch stehe

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Umformung von Brüchen mit Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 Do 25.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo aivo,


> Eigentlich ist das ne Uni Hausübung zu Induktion, nur beim
> umformen bin ich nicht weitergekommen. Ich wollte die Frage
> nicht so komplett stellen, damit es keine Plagiatprobleme
> gibt ;)
>  
> Man soll Nachweisen. dass n [mm]\ge[/mm] 2 gilt.

??? Aus der Bruchgleichung soll folgen [mm]n\ge 2[/mm] ???

Gib mal den Wortlaut der Aufgabe wieder ...

>  
> Also ich bin jetzt soweit gekommen:
>  
> [mm]\bruch{1}{n} \* (1-\bruch{1}{n+1})[/mm] = [mm]\bruch{1}{n+1}[/mm] |  [mm]\*[/mm] n [mm]\*(n+1)[/mm]

Reichlich umständlich, wieso machst du in der Klammer nicht gleichnamig? Dann steht die Gleichheit [mm]\frac{1}{n+1}=\frac{1}{n+1}[/mm] da, und die gilt für alle n, für die die Bruchgleichung definiert ist, also für alle [mm]n\neq -1,0[/mm]

>  
> [mm]\bruch{1}{n} \* (1-\bruch{1}{n+1})\*n\*(n+1)[/mm] =  [mm]\bruch{1}{n+1} \*n\*(n+1)[/mm] [ok]
>  
> [mm]\bruch{n\*(n+1)}{n}\*(1-\bruch{1}{n+1})[/mm] =  [mm]\bruch{n\*(n+1)}{n+1}[/mm]
>  
> Die ns kürzen sich links weg und (n+1) rechts dann auch
> und übrig bleibt:
>  
> [mm](n+1)\*(1-\bruch{1}{n+1})[/mm] = n
>  
> Wie solls dann weitergehen? Ausmultiplizieren hat nichts
> gebracht,

Wieso nicht? Dann steht doch linkerhand [mm]n+1-\frac{n+1}{n+1}=n+1-1=n[/mm]

Und das steht auch auf der rechten Seite, also alles gut ...

> ich weiß echt nicht wieso ich so auf dem
> schlauch stehe

Keine Ahnung, ich weiß auch gar nicht genau, was du zeigen willst?

Es sind jedenfalls beide Ausdrücke linkerhand und rechterhand des "=" in der Ausgangsgleichung "gleich"

Gruß

schachuzipus


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Umformung von Brüchen mit Vari: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:57 Do 25.10.2012
Autor: aivo

Danke dir für deine schnelle Antwort.

Ich hab das bisschen doof formuliert gehabt.

Aufgae lautete:

Beweisen Sie mithilfe der vollständigen Induktion folgende Aussagen:

a) Für alle [mm] n\ge2 [/mm] gilt [mm] \produkt_{i=2}^{n} (1-\bruch{1}{k})=\bruch{1}{n} [/mm]

Ich hab dann A(2) gerechnet und das gilt. Danach wollte ich A(n+1) beweisen. So bin ich auch auf die Gleichung vom Anfang gekommen.

Kannst Du mir vielleicht sagen, wie Du durch ausmultiplizieren von  

[mm](n+1)\*(1-\bruch{1}{n+1})[/mm] = n auf deine Lösung kommst? Ich komme auf folgendes, wenn man hiernach geht: [mm] (a+b)\*(c-d) [/mm] = a(c-d) + b(c-d)

[mm] n\*(1-\bruch{1}{n+1})+1\*(1-\bruch{1}{n+1}) [/mm] = n

und dann daraus

[mm] n-\bruch{n}{n+1} [/mm] + [mm] 1-\bruch{1}{n+1} [/mm] = n

Grüße,

Bezug
                                        
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Umformung von Brüchen mit Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:34 Do 25.10.2012
Autor: reverend

Hallo aivo,

> Aufgabe lautete:
>  
> Beweisen Sie mithilfe der vollständigen Induktion folgende
> Aussagen:
>  
> a) Für alle [mm]n\ge2[/mm] gilt [mm]\produkt_{i=2}^{n} (1-\bruch{1}{k})=\bruch{1}{n}[/mm]
>  
> Ich hab dann A(2) gerechnet und das gilt. Danach wollte ich
> A(n+1) beweisen. So bin ich auch auf die Gleichung vom
> Anfang gekommen.
>  
> Kannst Du mir vielleicht sagen, wie Du durch
> ausmultiplizieren von  
>
> [mm](n+1)\*(1-\bruch{1}{n+1})[/mm] = n auf deine Lösung kommst? Ich
> komme auf folgendes, wenn man hiernach geht: [mm](a+b)\*(c-d)[/mm] =
> a(c-d) + b(c-d)
>  
> [mm]n\*(1-\bruch{1}{n+1})+1\*(1-\bruch{1}{n+1})[/mm] = n
>  
> und dann daraus
>  
> [mm]n-\bruch{n}{n+1}[/mm] + [mm]1-\bruch{1}{n+1}[/mm] = n

Gut, das ist halt komplizierter gerechnet, aber genauso richtig. Wo liegt jetzt das Problem?

Kürzer wäre [mm] (n+1)*\left(1-\bruch{1}{n+1}\right)=(n+1)*\left(\bruch{n+1}{n+1}-\bruch{1}{n+1}\right)=(n+1)*\bruch{n+1-1}{n+1}=n [/mm]

...und das ist schon verflixt lang aufgeschrieben. ;-)

Grüße
reverend


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Umformung von Brüchen mit Vari: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:54 Do 25.10.2012
Autor: aivo

Ich bin blind oder nur blöd, aber ich weiß nicht wie Ihr alle aus meinem letzten Schritt sehen könnt, dass die linke Seite =n ist.

Ich meine was soll man da noch vereinfachen/ändern, damit nur n auf beiden Seiten steht.

Ich bin wohl durch die Taschenrechnerpflicht auf meiner ehem. Schule in solchen Umformungen wohl einfach aus der Übung.

Wie soll man denn das n+1 aus dem Nenner herausholen?

Bezug
                                                        
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Umformung von Brüchen mit Vari: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:11 Do 25.10.2012
Autor: reverend

Hallo nochmal,

ich beginne erst langsam zu verstehen, wo eigentlich das Problem liegt. Du kannst offenbar einfach echt keine Bruchrechnung mehr.

> Ich bin blind oder nur blöd, aber ich weiß nicht wie Ihr
> alle aus meinem letzten Schritt sehen könnt, dass die
> linke Seite =n ist.
>  
> Ich meine was soll man da noch vereinfachen/ändern, damit
> nur n auf beiden Seiten steht.
>
> Ich bin wohl durch die Taschenrechnerpflicht auf meiner
> ehem. Schule in solchen Umformungen wohl einfach aus der
> Übung.

>

> Wie soll man denn das n+1 aus dem Nenner herausholen?

Ich machs mal ganz kleinschrittig:

Also, Du hast dies: [mm] n-\bruch{n}{n+1} [/mm] + [mm] 1-\bruch{1}{n+1} [/mm]

Umordnen: [mm] n+1-\bruch{n}{n+1}-\bruch{1}{n+1} [/mm]

(-1) ausklammern: [mm] n+1-\left(\bruch{n}{n+1}\blue{+}\bruch{1}{n+1}\right) [/mm]

Die beiden Brüche haben ja schon den gleichen Nenner, also kann man sie "auf einen Bruchstrich schreiben":

[mm] n+1-\bruch{n+1}{n+1} [/mm]

Kürzen: [mm] n+1-\bruch{1}{1} [/mm] (vorausgesetzt ist hier: [mm] n\not=-1) [/mm]

...und schließlich n+1-1=n

Grüße
reverend


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