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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Umkehrfunktion
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Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:34 So 25.05.2008
Autor: puldi

Hallo

wie kommt man darauf, dass die umkehrfunktion von ln(x)

ist:

exp(ln(x)) = x

Danke!

        
Bezug
Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:41 So 25.05.2008
Autor: moody

y = ln x

davon die Umkehrfunktion ist

x = [mm] e^{y} [/mm]

denke mal, dass sollte dein exp(ln(x)) = x  bedeuten oder?

ln ist die Umkehrfunktion zur e-Funktion.

[mm] log_{10} [/mm] 100 = 2

dann ist davon die Umkehrfunktion:

[mm] 10^{2} [/mm] = 100


So verhält es sich auch mit ln und e

[mm] log_{e} [/mm] 148.41 = 5

Umkehrfunktion:

[mm] e^{5} [/mm] = 148.41


Das ist jetzt mal anschaulich erklärt. Man könnte es auch rechnerisch machen.

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Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 So 25.05.2008
Autor: puldi

kann ich als umkehrfunktion vin ln(x) auch angeben:

[mm] e^x [/mm] = y = Umkehrfunktion

Danke!

Weil ich habe es so gemacht:

y = ln(x)

x = ln(y)

[mm] e^x [/mm] = y

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Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:57 So 25.05.2008
Autor: stefbond007

so ist es mathematisch korrekt hergeleitet, wenn du hinter die erste zeile noch schreibst, für umkehrfunktion y mit x vertauscht....

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Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:09 So 25.05.2008
Autor: puldi

Nur wie zeig ich davon ausgehend, dass

[mm] (e^x)' [/mm] = [mm] e^x [/mm]

ist?

Bezug
                                        
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Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 So 25.05.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Nur wie zeig ich davon ausgehend, dass
>  
> [mm](e^x)'[/mm] = [mm]e^x[/mm]
>  
> ist?

Wenn dies die eigentliche Aufgabe war, so ist anzunehmen,
dass dir die Ableitung der Logarithmusfunktion, also

              [mm] (ln(x))' = \bruch{1}{x}[/mm]

bekannt ist, und dass ev. auch eine Formel für die Ablei-
tung der Umkehrfunktion einer Funktion bereitsteht.
Wenn ja, dann setze mal alles Bekannte in die Formel ein.

Ein anderer Weg ginge über die Anwendung der Kettenregel
auf die Gleichung:

                [mm] ln(e^x) [/mm] = x

Leite die beiden Seiten dieser Gleichung nach x ab (wobei links
die Kettenregel zum Zug kommt) !
Löse die entstehende neue Gleichung nach der gefragten
Ableitung  [mm] (e^x)' [/mm]  auf, und du bist am Ziel.

Gruß     al-Chwarizmi


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Umkehrfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 So 25.05.2008
Autor: puldi

danke.

warum isr:

$ [mm] ln(e^x) [/mm] $ = x  = [mm] e^x [/mm]

Wenn ich das ableite erhalte ich:

1 = 1

mmm... bitte helft mir weiter, danke!

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Umkehrfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:29 So 25.05.2008
Autor: moody

Bei der Anwendung der Kettenregel, musst du ja dann [mm] e^{x} [/mm] ableiten. Wenn man aber gerade dessen Ableitung herleiten möchte, kann man ja jetzt schlecht in der Herlietung einfach davon ausgehen, dass [mm] e^{x} [/mm] die Ableitung von [mm] e^{x} [/mm] ist.

http://www.brinkmann-du.de/mathe/gost/efkt_01_04.htm

hier wird alles sehr ausführlich erklärt vielleicht hilft das. Ansonsten wäre ich aber auch an einer weiteren Ausführung von Al-Chwarizmi interessiert.

Bezug
                                                                
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Umkehrfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:31 So 25.05.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Bei der Anwendung der Kettenregel, musst du ja dann [mm]e^{x}[/mm]
> ableiten. Wenn man aber gerade dessen Ableitung herleiten
> möchte, kann man ja jetzt schlecht in der Herlietung
> einfach davon ausgehen, dass [mm]e^{x}[/mm] die Ableitung von [mm]e^{x}[/mm]
> ist.
>  
> http://www.brinkmann-du.de/mathe/gost/efkt_01_04.htm
>  
> hier wird alles sehr ausführlich erklärt vielleicht hilft
> das. Ansonsten wäre ich aber auch an einer weiteren
> Ausführung von Al-Chwarizmi interessiert.

Also, ausgehend von der Gleichung

           [mm] ln(e^x) [/mm] = x          

(dies ist ja nichts anderes als die DEFINITION von ln)
beidseitig ableiten: rechts gibt es eins, links Anwendung
der Kettenregel (äussere Ableitung * innere Ableitung)

          [mm] \bruch{1}{e^x} [/mm] * [mm] (e^x)' [/mm]  =  1

[mm] (e^x)' [/mm]  ist die Ableitung, die wir haben wollen, und jetzt kommt sie in
der Rechnung vor !  Also nur nach dieser Ableitung umstellen:

           [mm] (e^x)' [/mm]  =  [mm] \bruch{1}{\bruch{1}{e^x}} [/mm] = [mm] e^x [/mm]


Zu dieser Methode ist zu sagen, dass man dabei die EXISTENZ
der Ableitung voraussetzt. Um dies zu gewährleisten, könnte
man hier z.B. folgendermassen argumentieren:  Der Graph der
ln - Funktion ist eine glatte, in ihrem ganzen Definitionsbe-
reich ableitbare Kurve (falls die Ableitung von  ln x  schon
bereitstand, müsste dies jedenfalls vorher geklärt worden sein).
Die Ableitung verschwindet nirgends.
Der Graph der Exponentialfunktion entsteht aus dem von  ln
durch Spiegelung an der Geraden y=x, hat also auch überall
eine eindeutig bestimmte (und nie zur y-Achse parallele)
Tangente. Damit ist die Existenz der Ableitungsfunktion
gewährleistet - übrigens kann man den Beweis für die
Formel der Ableitung der Umkehrfunktion auch sehr schön
graphisch durchführen.

LG    al-Chwarizmi

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Umkehrfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:01 So 25.05.2008
Autor: moody

Vielen Dank, jetzt habe ich das auch verstanden!

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