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Forum "Uni-Stochastik" - Unabhängige Ereignisse gesucht
Unabhängige Ereignisse gesucht < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Unabhängige Ereignisse gesucht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:12 Mo 06.10.2014
Autor: rollroll

Aufgabe
Es sei ( [mm] \Omega, \mathcal{A}, [/mm] P) ein W-Raum mit [mm] \Omega= [/mm] { 1,2,3,4 }, [mm] \mathcal{A} [/mm] = Pot( [mm] \Omega) [/mm] und [mm] P=GL_{\Omega}. [/mm] Bestimme alle Ereignisse B [mm] \in \mathcal{A} [/mm] , die unabhängig von A={1,4} sind.

Hallo,

ich bräuchte einen Anstoß bei obiger Aufgabe.

        
Bezug
Unabhängige Ereignisse gesucht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:39 Mo 06.10.2014
Autor: DieAcht

Hallo,


> Es sei ( [mm]\Omega, \mathcal{A},[/mm] P) ein W-Raum mit [mm]\Omega=[/mm] {
> 1,2,3,4 }, [mm]\mathcal{A}[/mm] = Pot( [mm]\Omega)[/mm] und [mm]P=GL_{\Omega}.[/mm]
> Bestimme alle Ereignisse B [mm]\in \mathcal{A}[/mm] , die
> unabhängig von A={1,4} sind.
>  Hallo,
>  
> ich bräuchte einen Anstoß bei obiger Aufgabe.

So viele Kandidaten gibt es doch nicht. Es ist

      [mm] \mathcal{A}=\mathcal{P}(\Omega)=\{\emptyset,\{1\},\{2\},\{3\},\{4\},\{1,2\},\{1,3\},\{1,4\},\{2,3\},\{2,4\},\{3,4\},\{1,2,3\},\{1,2,4\},\{1,3,4\},\{2,3,4\},\{1,2,3,4\}\}. [/mm]

Wann sind zwei Ereignisse unabhängig?


Gruß
DieAcht

Bezug
                
Bezug
Unabhängige Ereignisse gesucht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:52 Mo 06.10.2014
Autor: rollroll

Wenn gilt P (A)*P (B) = P (A [mm] \cap [/mm] B)

Bezug
                        
Bezug
Unabhängige Ereignisse gesucht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:04 Di 07.10.2014
Autor: DieAcht

Es ist [mm] A:=\{1,4\}\in\mathcal{A} [/mm] gegeben. Was ist [mm] \mathbb{P}(A)? [/mm]


Bezug
                                
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Unabhängige Ereignisse gesucht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:32 Di 07.10.2014
Autor: rollroll


[mm] \mathbb{P}(A) [/mm] = 1/16 ?



Bezug
                                        
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Unabhängige Ereignisse gesucht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:35 Di 07.10.2014
Autor: luis52


>  
> [mm]\mathbb{P}(A)[/mm] = 1/16 ?
>  
>  

Fast: 1/2.

Bezug
                                                
Bezug
Unabhängige Ereignisse gesucht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:56 Di 07.10.2014
Autor: rollroll

Wie kommt man darauf?  [mm] \Omega [/mm] hat doch 16 Elemente und eines davon ist {1,4}

Bezug
                                                        
Bezug
Unabhängige Ereignisse gesucht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:58 Di 07.10.2014
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

>  [mm]\Omega[/mm] hat doch 16 Elemente

wie kommst du darauf??
Du schriebst: [mm] $\Omega [/mm] = [mm] \{1,2,3,4\}$ [/mm]

Jetzt zählen wir mal zusammen die Elemente in [mm] \Omega [/mm]

Ich fang an:

1: 1
2: 2

Nun mach du mal weiter.

Gruß,
Gono.

Bezug
                                                                
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Unabhängige Ereignisse gesucht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:16 Di 07.10.2014
Autor: rollroll

Ups,  ich dachte A  wäre ein Element  der Potenzmenge. Also A [mm] \in \mathcal{A}. [/mm]

Bezug
                                                                        
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Unabhängige Ereignisse gesucht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:03 Di 07.10.2014
Autor: luis52

Vielleicht haben wir unterschiedliche Verstaendnisse der Symbolik
$ [mm] P=GL_{\Omega}$. [/mm] Ich intepretiere das als Laplace-Modell und setze fuer [mm] $A\in\mathcal{A}$: [/mm]
[mm] $P(A)=\frac{|A|}{|\Omega|}$. [/mm] Dabei ist $|A|$ die Anzahl der Elemente in $A$.


Bezug
                                                                                
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Unabhängige Ereignisse gesucht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Di 07.10.2014
Autor: rollroll

Ok, akzeptiert, also P(A)=1/2.

Wie finde ich nun die unabhängigen Ereignisse?

Bezug
                                                                                        
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Unabhängige Ereignisse gesucht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:40 Di 07.10.2014
Autor: DieAcht


> Ok, akzeptiert, also P(A)=1/2.
>  
> Wie finde ich nun die unabhängigen Ereignisse?

Entweder mit Brute-Force oder mit Nachdenken. Vielleicht solltest
du auch mit Brute-Force anfangen um mit Nachdenken das eine oder
andere Element auszuschließen.

Wir haben bereits [mm] \mathcal{P}(A)=\frac{1}{2} [/mm] und [mm] B_1,\ldots,B_{16}\in\mathcal{A}. [/mm] Betrachte nun

      [mm] A\cap B_i [/mm] für alle [mm] i\in\{1,\ldots,16\} [/mm]

und dann denkst du nochmal nach über

      [mm] \mathbb{P}(A\cap B_i) [/mm] für alle [mm] i\in\{1,\ldots,16\} [/mm]

und der Unabhängigkeit von Ereignissen.

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