matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationstheorieUnbestimmte Integrale
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Integrationstheorie" - Unbestimmte Integrale
Unbestimmte Integrale < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Unbestimmte Integrale: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:19 Di 17.02.2009
Autor: Herecome

Aufgabe
Berechnen sie die folgenden unbestimmten Integrale:

1. [mm] \integral_{}^{}{\bruch{x}{(1+\wurzel[3]{x})^2} dx} [/mm]

2. [mm] \integral_{}^{}{\bruch{x^4+1}{x^6+1} dx} [/mm]

3. [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{(3+x^2)\wurzel{3-x^2}} dx} [/mm]

4. [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{1+cos(ax)}dx} [/mm]

Hallo Mahte Raum!

Brauch bei der Aufgabe mal dringend einen Tipp wie ich da rangehen soll...

Bei 1. hab ich es mit Substitution versucht. hab [mm] t=\wurzel[3]{x} [/mm] gesetzt, aber hilft nicht viel weiter... Mit Partieller Integration hats bei mir irgendwie auch nicht geklappt, und jetzt hoff ich auf eure Tipps.. :)

Bei 2.  siehts ähnlich aus. [mm] x^4=t [/mm] gesetzt, oder [mm] x^2, [/mm] habs auch mit [mm] x^4+1 [/mm] versucht, aber ich komm einfach nicht weiter.

Und bei 3. kann ich mir gar keinen Reim drauf machen. würds was bringen wenn ich da [mm] 3+x^2 [/mm] substituier? sieht so nach arctan aus??

und zu 4 hab ich eine Lösung, und wollt wissen ob ich da richtig vorgegangen bin:
cos(ax)=a [mm] cos^2(x)-1 [/mm]
also: [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{acos^2(x)} dx} [/mm] = [mm] \bruch{1}{a} \integral_{}^{}{\bruch{1}{cos^2(x)} dx} [/mm] = [mm] \bruch{1}{a} [/mm] tan(x) + C

Dank schon mal im voraus, LG :)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Unbestimmte Integrale: Aufgabe 4
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:01 Di 17.02.2009
Autor: Loddar

Hallo Herecome!


Das stimmt so nicht. Wie kommst Du auf diese vermeintliche Gleichheit von [mm] $\cos(a*x)$ [/mm] und [mm] $a*\cos^2(x)-1$ [/mm] .

Erweitere statt dessen den Ausgangsbruch mit [mm] $\left[ \ 1-\cos(a*x) \ \right]$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Unbestimmte Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:53 Di 17.02.2009
Autor: Herecome

Kommt dann etwa Null raus? oder hab ich jetzt wieder falsch gerechnet? Hier mein Weg:

Nach deinem Tipp erweitert: [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1-cos(ax)}{1-cos^2(ax)} dx} [/mm]
es gilt ja [mm] 1-cos^2(ax) [/mm] = [mm] sin^2(ax) [/mm]
also [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1-cos(ax)}{sin^2(ax)} dx} [/mm] = [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{sin^2(ax)} - \bruch{cos(ax)}{sin(ax)} * \bruch{1}{sin(ax) } dx} [/mm]

Substitution: t=sin(ax) , t´= a cos(ax)   dx= [mm] \bruch{1}{a cos(ax)} [/mm] dt

also [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{t^2}-\bruch{cos(ax)}{t} * \bruch{1}{t} * \bruch{1}{acos(ax)} dt} [/mm]
der cos kürzt sich raus, bleibt [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{t^2}-\bruch{1}{t^2} * \bruch{1}{a} dx} [/mm] = 0

oder wo liegt mein Fehler??

LG

Bezug
                        
Bezug
Unbestimmte Integrale: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:59 Di 17.02.2009
Autor: Loddar

Hallo Herecome!

> also [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1-cos^2(ax)}{sin^2(ax)} dx}[/mm] =

Wo zauberst du denn hier das Quadrat im Zähler her?


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Unbestimmte Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:08 Di 17.02.2009
Autor: Herecome

sorry, Tipfehler, war schon [mm] \integral_{}^{}{\bruch{1-cos(ax)}{sin^2(ax)} dx} [/mm]

hab auch ohne quadrat gerechnet.

lg

Bezug
                        
Bezug
Unbestimmte Integrale: 2. Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:16 Di 17.02.2009
Autor: Loddar

Hallo Herecome!


> also [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{t^2}-\bruch{cos(ax)}{t} * \bruch{1}{t} * \bruch{1}{acos(ax)} dx}[/mm]

Das stimmt so nicht, da Du beim vorderen Bruch nicht korrekt das Differential $dx_$ in $dt_$ umwandelst (bzw. gar nicht!).


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Unbestimmte Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:29 Di 17.02.2009
Autor: Herecome

aber mein dx ist doch [mm] \bruch{1}{acos(ax)} [/mm] dt ?? hab ich doch gemacht.

wo liegt denn mein fehler??

lg

Bezug
                                        
Bezug
Unbestimmte Integrale: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:39 Di 17.02.2009
Autor: Loddar

Hallo Herecome!


> aber mein dx ist doch [mm]\bruch{1}{acos(ax)}[/mm] dt ??

[ok]


> hab ich doch gemacht.

Aber nur beim 2. Bruch, nicht beim ersten!


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Unbestimmte Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:58 Di 17.02.2009
Autor: Herecome

oh...

muss man dass bei beiden dann machen?

hmm... ok, habs versucht, komm auf was ganz komisches...

Ansatz bei
t=sin(ax) t´=acos(ax) dx = [mm] \bruch{1}{acos(ax)} [/mm] dt

=> [mm] \integral_{a}^{b}{\bruch{1}{t^2}*\bruch{1}{acos(ax)}-\bruch{cos(ax)}{t}*\bruch{1}{t}*\bruch{1}{acos(ax)} dt} [/mm]

[mm] =\bruch{1}{a}\integral_{}^{}{\bruch{1}{t^2}*\bruch{1}{acos(ax)} dt} [/mm] - [mm] \bruch{1}{a}\integral_{}^{}{\bruch{1}{t^2} dt} [/mm]

ich verzweifel bald noch... ;)

Bezug
                                                        
Bezug
Unbestimmte Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:04 Di 17.02.2009
Autor: reverend

Hallo Herecome,

Du hast Recht, das sieht eher komplizierter aus als vorher.

Ich würde das Integral auch erst einmal ein bisschen mundgerechter umformen:

Es ist ja [mm] \cos{x}=\cos{\left(\bruch{x}{2}+\bruch{x}{2}\right)}=\cos^2{\left(\bruch{x}{2}\right)}-\sin^2{\left(\bruch{x}{2}\right)}=2\cos^2{\left(\bruch{x}{2}\right)}-1 [/mm]

Damit wird aus Deinem Integral

[mm] \int{\bruch{1}{1+\cos{ax}}\ dx}=\bruch{1}{2}\int{\bruch{1}{\cos^2{\left(\bruch{ax}{2}\right)}}\ dx} [/mm]

... und das sieht doch schon viel fröhlicher aus, zumal wenn man nicht nur die Ableitungen von Sinus und Cosinus kennt.

;-)
Grüße,
reverend

Bezug
                                                        
Bezug
Unbestimmte Integrale: acos ?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:28 Di 17.02.2009
Autor: Al-Chwarizmi


>  t=sin(ax) [mm] t´=\red{acos}(ax) [/mm] dx = [mm]\bruch{1}{\red{acos}(ax)}[/mm] dt
>  
> [mm]\integral_{a}^{b}{\bruch{1}{t^2}*\bruch{1}{\red{acos}(ax)}-\bruch{cos(ax)}{t}*\bruch{1}{t}*\bruch{1}{\red{acos}(ax)} dt}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{1}{a}\integral{\bruch{1}{t^2}*\bruch{1}{\red{acos}(ax)} dt}-\bruch{1}{a}\integral{\bruch{1}{t^2} dt}[/mm]


Nur zu deiner Schreibweise:

   "Y = acos(X) returns the inverse cosine
        (arccosine) for each element of X"



Das hast du doch wohl nicht gemeint, oder ?

Also setze doch bitte einen Multiplikationspunkt, oder
wenn du unbedingt nur einen Zwischenraum willst,
die Kombination  "\ " zwischen dem "a" und dem "cos"
(innerhalb von Formeln ignoriert TeX Zwischenräume !).

LG

Bezug
                                                                
Bezug
Unbestimmte Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:12 Di 17.02.2009
Autor: reverend

Hallo Al, hallo Herecome,

bei korrekter TeX-Schreibweise bleibt [mm] a\cos{x} [/mm] eindeutig lesbar.

Die hierzu nötige Eingabe lautet a\cos{x}. So wird der Cosinus als Funktion erkannt und in anderem Schrifttyp dargestellt als die Variablen [mm] \a{}a [/mm] und [mm] \a{}x, [/mm] außerdem wird ein Hauch von Zwischenraum hinzugefügt, genug, um die Abgrenzung zu sehen.

Grüße,
reverend


Bezug
                                                                        
Bezug
Unbestimmte Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:17 Mi 18.02.2009
Autor: Al-Chwarizmi

die speziellen Fonts für Funktionen behagen mir nicht
unbedingt - aber mit Multiplikationspunkten und gezielt
gesetzten kleineren und grösseren Zwischenräumen
geize ich nicht

LG

Bezug
        
Bezug
Unbestimmte Integrale: Nr. 1, Nr. 2, Nr. 3 : Ansätze
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:35 Di 17.02.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Berechnen sie die folgenden unbestimmten Integrale:
>  
> 1. [mm]\integral{\bruch{x}{(1+\wurzel[3]{x})^2} dx}[/mm]

> Bei 1. hab ich es mit Substitution versucht. hab
> [mm]t=\wurzel[3]{x}[/mm] gesetzt, aber hilft nicht viel weiter...
> Mit Partieller Integration hats bei mir irgendwie auch
> nicht geklappt, und jetzt hoff ich auf eure Tipps..

Hier sollte   [mm] t=1+\wurzel[3]{x} [/mm]  weiterhelfen !


> 2. [mm]\integral{\bruch{x^4+1}{x^6+1} dx}[/mm]

Hier bringt möglicherweise die Faktorisierung des
Nenners etwas (Idee: Partialbruchzerlegung)

Tipp dazu:    [mm] a^3+b^3=(a^2-a*b+b^2)(a+b) [/mm]


> 3. [mm]\integral{\bruch{1}{(3+x^2)*\wurzel{3-x^2}} dx}[/mm]

Hier geht es mit der Substitution  [mm] t=\bruch{3}{x^2}-1 [/mm]


LG   Al-Chwarizmi




Anmerkung: Die ziemlich gesuchte Substitution für Nr. 3
habe ich tatsächlich gesucht: ich habe mich ein wenig
von Wolframs Heinzelmännchen inspirieren lassen.

Bezug
                
Bezug
Unbestimmte Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:04 Di 17.02.2009
Autor: Herecome


> > 2. [mm]\integral_{}^{}{\bruch{x^4+1}{x^6+1} dx}[/mm]
>  
> Hier bringt möglicherweise die Faktorisierung des
>  Nenners etwas (Idee: Partialbruchzerlegung)
>  
> Tipp dazu:    [mm]a^3+b^3=a^2-a*b+b^2[/mm]
>  
>
> LG
>  

Aber der Nenner hat doch gar keine Nullstellen, geht es etwa trotzdem??

Bezug
                        
Bezug
Unbestimmte Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:09 Di 17.02.2009
Autor: angela.h.b.


> > > 2. [mm]\integral_{}^{}{\bruch{x^4+1}{x^6+1} dx}[/mm]
>  >  
> > Hier bringt möglicherweise die Faktorisierung des
>  >  Nenners etwas (Idee: Partialbruchzerlegung)
>  >  
> > Tipp dazu:    [mm]a^3+b^3=(a^2-a*b+b^2)(a+b)[/mm]
>  >  
> >
> > LG
>  >  
> Aber der Nenner hat doch gar keine Nullstellen, geht es
> etwa trotzdem??

Hallo,

die kannst den Nenner doch schreiben als [mm] x^6+1=(x^2)^3+1^3 [/mm] und dann zerlegen.

Nullstellen hat Dir ja niemand versprochen, aber Du kannst es in quadratische Polynome ohne Nullstellen zerlegen.

Gruß v. Angela


Bezug
        
Bezug
Unbestimmte Integrale: zu 3)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:16 Di 17.02.2009
Autor: angela.h.b.

  
> 3. [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{(3+x^2)\wurzel{3-x^2}} dx}[/mm]

> Und bei 3. kann ich mir gar keinen Reim drauf machen. würds
> was bringen wenn ich da [mm]3+x^2[/mm] substituier?

Hallo,

in dieser Frage steckt der Wurm: ob das was bringt, merkst Du, wenn Du's ausprobierst. Anders kann man das Integrieren nicht lernen.

Ich selbst würde mich erstmal auf die Wurzel stürzen und es mit [mm] x=\wurzel{3}sin [/mm] t versuchen.

Gruß v. Angela

> sieht so nach
> arctan aus??


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]