matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStetigkeitUnstetigkeit zeigen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Stetigkeit" - Unstetigkeit zeigen
Unstetigkeit zeigen < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Unstetigkeit zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Do 21.01.2010
Autor: etoxxl

Aufgabe
[mm] f(x)=\begin{cases} sin(\bruch{1}{x}), & \mbox{für } x \not= 0 \mbox{} \\ 0, & \mbox{für } x \mbox{ =0} \end{cases} [/mm]
Zeige, dass die Funktion in 0 unstetig ist.

Hallo,

wenn man Unstetigkeit in einem Punkt zeigen will, dann kann man eine bestimmte Teilfolge [mm] (x_n) [/mm] finden die gegen [mm] x_0 [/mm] konvergiert aber [mm] f(x_0) \not= f(\limes_{n\rightarrow\infty} x_n) [/mm] ist und damit argumentieren
oder man betrachtet den rechts- und linksseitigen Limes der Funktion in diesem Punkt.

Meine Lösung mit dem Limes wäre:

[mm] \limes_{x\rightarrow 0}f(x) [/mm] hat keinen Grenzwert, also
[mm] \limes_{x\rightarrow 0+}f(x) \not= [/mm] 0 [mm] \not= \limes_{x\rightarrow 0-} [/mm] f(x)
und daraus folgt, dass f in 0 unstetig ist.
Ist das richtig argumentiert?

Wie kann man die Aufgabe mit Hilfe von Teilfolgen lösen?






        
Bezug
Unstetigkeit zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 Do 21.01.2010
Autor: fred97


> [mm]f(x)=\begin{cases} sin(\bruch{1}{x}), & \mbox{für } x \not= 0 \mbox{} \\ 0, & \mbox{für } x \mbox{ =0} \end{cases}[/mm]
>  
> Zeige, dass die Funktion in 0 unstetig ist.
>  Hallo,
>  
> wenn man Unstetigkeit in einem Punkt zeigen will, dann kann
> man eine bestimmte Teilfolge [mm](x_n)[/mm] finden die gegen [mm]x_0[/mm]
> konvergiert aber [mm]f(x_0) \not= f(\limes_{n\rightarrow\infty} x_n)[/mm]
> ist und damit argumentieren
>  oder man betrachtet den rechts- und linksseitigen Limes
> der Funktion in diesem Punkt.
>  
> Meine Lösung mit dem Limes wäre:
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow\0}f(x)[/mm] hat keinen Grenzwert, also
>  [mm]\limes_{x\rightarrow\0+}f(x) \not=[/mm] 0 [mm]\not= \limes_{x\rightarrow\0-}[/mm]
> und daraus folgt, dass f in 0 unstetig ist.
>  Ist das richtig argumentiert?

Nein. Da oben steht nichts brauchbares.

Finde eine Nullfolge [mm] (x_n), [/mm] so dass [mm] (f(x_n)) [/mm] keine Nullfolge ist

Fred


>  
> Wie kann man die Aufgabe mit Hilfe von Teilfolgen lösen?
>  
>
>
>
>  


Bezug
                
Bezug
Unstetigkeit zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:41 Do 21.01.2010
Autor: Gonozal_IX

Naja,

theoretisch wäre er damit schon fertig, nur muss er begründen, warum

[mm] \lim_{x\to 0}f(x) [/mm] nicht existiert, was faktisch aufs selbe hinausläuft.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Unstetigkeit zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:01 Do 21.01.2010
Autor: etoxxl


> > Meine Lösung mit dem Limes wäre:
>  >  
> > [mm]\limes_{x \rightarrow 0}f(x)[/mm] hat keinen Grenzwert, also
>  >  [mm]\limes_{x \rightarrow 0 +}f(x) \not=[/mm] 0 [mm]\not= \limes_{x\rightarrow 0 -}[/mm]
> > und daraus folgt, dass f in 0 unstetig ist.
>  >  Ist das richtig argumentiert?
>  
> Nein. Da oben steht nichts brauchbares.

Warum? Wenn die Funktion von links und von rechts nicht gegen null läuft, dann ist sie ja nicht stetig in 0 oder?
  

> Finde eine Nullfolge [mm](x_n),[/mm] so dass [mm](f(x_n))[/mm] keine
> Nullfolge ist

[mm] (x_n) [/mm] = [mm] \bruch{1}{n} [/mm] ist eine Nullfolge

[mm] f(x_n) [/mm] = [mm] \bruch{1}{ \bruch{1}{n}} [/mm] = n

[mm] (f(x_n)) [/mm] ist damit keine Nullfolge.

Ist das richtig?

> Fred
>  
>
> >  

> > Wie kann man die Aufgabe mit Hilfe von Teilfolgen lösen?
>  >  
> >
> >
> >
> >  

Bezug
                        
Bezug
Unstetigkeit zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Do 21.01.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Warum? Wenn die Funktion von links und von rechts nicht
> gegen null läuft, dann ist sie ja nicht stetig in 0 oder?
>    
> > Finde eine Nullfolge [mm](x_n),[/mm] so dass [mm](f(x_n))[/mm] keine
> > Nullfolge ist
>  
> [mm](x_n)[/mm] = [mm]\bruch{1}{n}[/mm] ist eine Nullfolge
>  
> [mm]f(x_n)[/mm] = [mm]\bruch{1}{ \bruch{1}{n}}[/mm] = n
>  
> [mm](f(x_n))[/mm] ist damit keine Nullfolge.
>  
> Ist das richtig?

Natürlich ist das richtig, aber damit löst du die Aufgabe nicht.
Bisher hast du nur Aussagen gebracht, aber keinen Beweis.
Warum ist [mm] $f(x_n)$ [/mm] denn keine Nullfolge?

Bei Mathematischen Aufgaben kommt es nur in den seltensten Fällen auf das Ergebnis an, viel wichtiger sind die Beweisschritte bzw der Lösungsweg und den gibt es bei dir noch nicht.

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Unstetigkeit zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:45 Do 21.01.2010
Autor: fred97


> Hiho,
>  
> > Warum? Wenn die Funktion von links und von rechts nicht
> > gegen null läuft, dann ist sie ja nicht stetig in 0 oder?
>  >    
> > > Finde eine Nullfolge [mm](x_n),[/mm] so dass [mm](f(x_n))[/mm] keine
> > > Nullfolge ist
>  >  
> > [mm](x_n)[/mm] = [mm]\bruch{1}{n}[/mm] ist eine Nullfolge
>  >  
> > [mm]f(x_n)[/mm] = [mm]\bruch{1}{ \bruch{1}{n}}[/mm] = n
>  >  
> > [mm](f(x_n))[/mm] ist damit keine Nullfolge.
>  >  
> > Ist das richtig?
>  
> Natürlich ist das richtig,


Nein: [mm] f(x_n) [/mm] = sin(n)

FRED



> aber damit löst du die Aufgabe
> nicht.
>  Bisher hast du nur Aussagen gebracht, aber keinen Beweis.
>  Warum ist [mm]f(x_n)[/mm] denn keine Nullfolge?
>  
> Bei Mathematischen Aufgaben kommt es nur in den seltensten
> Fällen auf das Ergebnis an, viel wichtiger sind die
> Beweisschritte bzw der Lösungsweg und den gibt es bei dir
> noch nicht.
>  
> MFG,
>  Gono.


Bezug
                                        
Bezug
Unstetigkeit zeigen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:05 Do 21.01.2010
Autor: etoxxl


> > Hiho,
>  >  
> > > Warum? Wenn die Funktion von links und von rechts nicht
> > > gegen null läuft, dann ist sie ja nicht stetig in 0 oder?
>  >  >    
> > > > Finde eine Nullfolge [mm](x_n),[/mm] so dass [mm](f(x_n))[/mm] keine
> > > > Nullfolge ist
>  >  >  
> > > [mm](x_n)[/mm] = [mm]\bruch{1}{n}[/mm] ist eine Nullfolge
>  >  >  
> > > [mm]f(x_n)[/mm] = [mm]\bruch{1}{ \bruch{1}{n}}[/mm] = n
>  >  >  
> > > [mm](f(x_n))[/mm] ist damit keine Nullfolge.
>  >  >  
> > > Ist das richtig?
>  >  
> > Natürlich ist das richtig,
>
>
> Nein: [mm]f(x_n)[/mm] = sin(n)
>  
> FRED

Ach natürlich:
[mm] (x_n) [/mm] = [mm] \bruch{2}{(2n+1)\pi} [/mm]
[mm] f(x_n) [/mm] = [mm] sin\bruch{1}{ \bruch{2}{(2n+1)\pi}} [/mm] = sin [mm] \bruch{(2n+1)\pi}{2} [/mm]
und lim [mm] f(x_n) [/mm] = 1 für alle n, also ist [mm] f(x_n) [/mm] keine Nullfolge, obwohl [mm] (x_n) [/mm] eine Nullfolge ist.

Bezug
                                                
Bezug
Unstetigkeit zeigen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:56 Do 21.01.2010
Autor: Gonozal_IX


> > > Hiho,
>  >  >  
> > > > Warum? Wenn die Funktion von links und von rechts nicht
> > > > gegen null läuft, dann ist sie ja nicht stetig in 0 oder?
>  >  >  >    
> > > > > Finde eine Nullfolge [mm](x_n),[/mm] so dass [mm](f(x_n))[/mm] keine
> > > > > Nullfolge ist
>  >  >  >  
> > > > [mm](x_n)[/mm] = [mm]\bruch{1}{n}[/mm] ist eine Nullfolge
>  >  >  >  
> > > > [mm]f(x_n)[/mm] = [mm]\bruch{1}{ \bruch{1}{n}}[/mm] = n
>  >  >  >  
> > > > [mm](f(x_n))[/mm] ist damit keine Nullfolge.
>  >  >  >  
> > > > Ist das richtig?
>  >  >  
> > > Natürlich ist das richtig,
> >
> >
> > Nein: [mm]f(x_n)[/mm] = sin(n)
>  >  
> > FRED
>  
> Ach natürlich:
>  [mm](x_n)[/mm] = [mm]\bruch{2}{(2n+1)\pi}[/mm]
>  [mm]f(x_n)[/mm] = [mm]sin\bruch{1}{ \bruch{2}{(2n+1)\pi}}[/mm] = sin
> [mm]\bruch{(2n+1)\pi}{2}[/mm]
>  und lim [mm]f(x_n)[/mm] = 1 für alle n, also ist [mm]f(x_n)[/mm] keine
> Nullfolge, obwohl [mm](x_n)[/mm] eine Nullfolge ist.

Na fast..... deine Folge beinhaltet auch [mm] $\bruch{3}{2}\pi +2k\pi$ [/mm] und da gilt [mm] $\sin(\bruch{3}{2}\pi) [/mm] = -1$

Aber die Idee passt ;-)

MFG,
Gono.


Bezug
                                                        
Bezug
Unstetigkeit zeigen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:18 Do 21.01.2010
Autor: etoxxl

Alles klar, vielen Dank!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]