matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - Moduln und VektorräumeUntervektorräume bestimmen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - Untervektorräume bestimmen
Untervektorräume bestimmen < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Untervektorräume bestimmen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:35 Mi 28.11.2007
Autor: angie.b

Aufgabe
Prüfen Sie für folgende Teilmengen eines Vektors, ob sie ein Untervektorraum sind. Begründen sie dabei ihre Antworten!

a) {(x,y,z) [mm] \in\IR^3 [/mm] : x=z=y}
b) {(x,y,z) [mm] \in\IR^3 [/mm] : 2x -y + 2z = 0 oder x = y }
c) {(x,y,z) [mm] \in\IR^3 [/mm] : 2x -y + 2z = 0 und x + y = 0 }
d) {(x,y,z) [mm] \in\IR^3 [/mm] : x = 0 oder y = 0 oder z = 0 }
e)  p [mm] \in [/mm] R[t] : deg(p) < 5
f)  p [mm] \in [/mm] R[t] : 2 < deg(p) < 5 oder p = 0

hallo, :)

ich habe die aufgaben bereits gelöst und bin darauf gekommen, dass bis auf b) und d) alles Untervektorräume sind. Ich bin mir aber vorallem bei f) und e) unsicher..wäre schön wenn mir jmd ein feedback geben könnte,

dafür schon mal ein gaaanz großes dankeschön!
lg

        
Bezug
Untervektorräume bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:28 Mi 28.11.2007
Autor: angela.h.b.


> Prüfen Sie für folgende Teilmengen eines Vektors, ob sie
> ein Untervektorraum sind. Begründen sie dabei ihre
> Antworten!
>  
>
>  e)  p [mm]\in[/mm] R[t] : deg(p) < 5
>  f)  p [mm]\in[/mm] R[t] : 2 < deg(p) < 5 oder p = 0
>  
> Ich bin mir aber vorallem bei f) und e) unsicher..wäre schön wenn mir jmd ein feedback geben könnte,

Hallo,

es wäre gut, würdest Du hierfür vorstellen, was Du bei e) und f) gerechnet hast und erklären, warum Du unsicher bist

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Untervektorräume bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:48 Mi 28.11.2007
Autor: angie.b

also ich habe versucht jeweils dir Kriterien für einen UV (Untervektorraum) zu prüfen:

1.: UV ist nicht die leere Menge
2.: die Addition zweier Elemente aus UV führt nicht aus UV heraus
3.: die skalare Multiplikation führt nicht aus UV heraus

bei e)
1.: die Teilmenge ist nicht leer, da z.B. [mm] ax^2 [/mm] = b eine Element ist

2.: wenn ich zwei polynome miteinander addiere, wobei bei beiden der max. grad kleiner als 5 ist, wird der grad des neuen durch die addition entstandenen polynoms auch kleiner als 5 bleiben

3: nehme ich ein [mm] \lambda \in [/mm] R und multipliziere es mit einem Element aus der Teilmenge also z.B. mit [mm] ax^3 [/mm] + [mm] bx^4 [/mm] = c bleibt der grad erhalten, also das Produkt aus beiden erfüllt auch noch die Bedingung, dass der max. grad kleiner als 5 ist

bei f) ist es im prinzip das gleiche, nur dass der max. grad eben zwischen 2 und 5 liegen muss... und selbst wenn ich ein polynom des 0. grades mit einem polynom des z.B. 3 grades addiere führe ich nich aus der Teilmenge heraus, weil wieder in diesem fall ein polynom 3. grades entstehen würde

....ich glaube aber dass das so zu einfach wäre ;)..deshalb denke ich ,ich hab den haken an der sache nich gesehen..

Bezug
                        
Bezug
Untervektorräume bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:04 Do 29.11.2007
Autor: angela.h.b.


> also ich habe versucht jeweils dir Kriterien für einen UV
> (Untervektorraum) zu prüfen:
>  
> 1.: UV ist nicht die leere Menge
>  2.: die Addition zweier Elemente aus UV führt nicht aus UV
> heraus
>  3.: die skalare Multiplikation führt nicht aus UV heraus
>  
> bei e)
> 1.: die Teilmenge ist nicht leer, da z.B. [mm]ax^2[/mm] = b eine
> Element ist
>  
> 2.: wenn ich zwei polynome miteinander addiere, wobei bei
> beiden der max. grad kleiner als 5 ist, wird der grad des
> neuen durch die addition entstandenen polynoms auch kleiner
> als 5 bleiben

Hallo,

das ist richtig, schreib' dafür aber ruhig zwei Polynome v. Höchstgrad 5 auf, die Du addierst und rechne das vor:

[mm] \summe_{i=0}^{5}a_ix^1 [/mm] + [mm] \summe_{i=0}^{5}b_ix^1 [/mm] = ...,

für die Multiplikation mit Skalaren ebenso.



> bei f) ist es im prinzip das gleiche, nur dass der max.
> grad eben zwischen 2 und 5 liegen muss... und selbst wenn
> ich ein polynom des 0. grades mit einem polynom des z.B. 3
> grades addiere führe ich nich aus der Teilmenge heraus,
> weil wieder in diesem fall ein polynom 3. grades entstehen
> würde
>  
> ....ich glaube aber dass das so zu einfach wäre ;)..deshalb
> denke ich ,ich hab den haken an der sache nich gesehen..

Ja, da gibt's einen Haken. Guck mal:

[mm] (x^3+x^2 +x+1)+(-x^3-x^2)=... [/mm]

Gruß v. Angela



Bezug
                                
Bezug
Untervektorräume bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:38 Fr 30.11.2007
Autor: angie.b

ertsmal möchte ich mich für deine schnelle hilfe bedanken--> dankeschön!!

und jetzt wo du den hinweis gegeben hast, weiß ich auch warum mir das ganze so seltsam vor kam, ...also is  f kein UV weil die addition heraus führt,...:)

danke für den denkanstoß, hat mir wirklich geholfen!! lg angie

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]