matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraVektor + Unterraum
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Vektor + Unterraum
Vektor + Unterraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vektor + Unterraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:43 So 06.11.2005
Autor: sonnenblumale

Hallo!

Meine Aufgabe: Veranschauliche Teilmengen des reellen Vektorraumes [mm] \IR^2: [/mm]
{(-1,1) + [mm] \lambda(1,2); \lambda \in \IR} [/mm]
Ist diese Menge ein Unterraum von [mm] \IR^2? [/mm]

Meine Frage: Ich erhalte hier eine Menge von Vektoren. Wenn man nur 1 Vektor herausnimmt - entspricht dieser eine Vektor nicht schon dem gesamten Raum [mm] \IR^2? [/mm]
Wenn man die Situation graphisch veranschaulicht, zeichnet man nur 1 Vektor, der aber als Repräsentant aller parallelverschobenen Vektoren gilt - somit erhalte ich die gesamte Ebene - oder??

Danke & greetz
sonnenblumale

        
Bezug
Vektor + Unterraum: Tipps
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 So 06.11.2005
Autor: mathmetzsch

Hallo,

wie kann den ein Vektor dem gesamten [mm] \IR^{2} [/mm] entsprechen? Du kannst höchstens versuchen zu zeigen, dass dein Vektor den [mm] \IR^{2} [/mm] erzeugt.

Das dürfte aber kaum möglich sein, da die Basis des [mm] \IR^{2} [/mm] mind. 2 Vektoren enthält und die Basis ist stets das kleinste Erzeugendensystem...!

Ansonsten kannst du ganz einfach das Unterraumkriterium benutzen, um z.z., dass das ein Unterraum ist.

VG mathmetzsch

Bezug
                
Bezug
Vektor + Unterraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:55 Mo 07.11.2005
Autor: sonnenblumale

Hallo!

Hab da noch einige Unklarheiten, das Thema betreffend:
Wird bei einem Unterraum nur der Definitionsbereich der Vektoren eingeschränkt oder auch jener der Skalare?
Hierbei habe ich folgende Abbildung vor augen: K Körper, (V, +) abelsche Gruppe; KxV-> V: ( [mm] \lambda, [/mm] v) [mm] \mapsto \lambda \circ [/mm]  v
Das ist die Abbildung eines Vektorraumes, die ja auch für den Unterraum gilt, oder?

Was kann ich mir unter einer Linearkombination vorstellen. Ich kann mit der Summe von Skalarprodukteneinfach nichts anfangen.

Wie kann ich mir das Erzeugendensystem vorstellen? Ist das in karthesischen Koordinatensystem die x,y-Achse? Oder ist das die Basis?

Ich kann im Bereich der Vektorenrechnung auf keinerlei Vorkenntnisse zurückgreifen und hab jetzt dementsprechend probleme mit den Definitionen etwas anzufangen.

Bin für Hilfe dankbar

sonnenblumale

Bezug
                        
Bezug
Vektor + Unterraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:22 Di 08.11.2005
Autor: angela.h.b.

Hallo!

>  Wird bei einem Unterraum nur der Definitionsbereich der
> Vektoren eingeschränkt oder auch jener der Skalare?

Das mit dem Definitionsbereich vergiß mal lieber...
Eingeschränkt ist beim Vektorraum die additive Gruppe, sie ist kleiner, als die im Vektorraum, eine Untergruppe. Der Skalarenkörper ist derselbe.
Um etwas Gespür für "Untervektorraum" zu bekommen:  Eine Ebene durch den Koordinatenursprung ist ein Vektorraum. Und jede Gerade in dieser Ebene, die auch durch den Ursprung geht, ist ein Untervektorraum dieses Vektorraumes.

>  
> Was kann ich mir unter einer Linearkombination vorstellen.

Wenn Du irgendwelche Vektoren des Vektorraumes hast, die mit irgednwelchen Skalaren multiplizierst, und dann addierst, hast Du eine Linearkombination dieser Vektoren.

Beispiel: Vektoren  [mm] \vec{a}, \vec{b}, \vec{c} \in \IR^n [/mm] sind gegeben, und es ist z.B. 5 [mm] \vec{a}-3 \vec{b}+ \bruch{3}{4}\vec{c} [/mm] eine Linearkombination dieser Vektoren.

Man kann sich auch die Menge L aller Linearkombinationen dieser Vektoren anschauen, und man tut es ziemlich oft:  L={ [mm] \lamba \vec{a}+ \nu \vec{b}+ \mu \vec{c}: \vec{a}, \vec{b}, \vec{c}\in \IR^n, \lambda, \nu,\mu \in \IR} [/mm]

> Ich kann mit der Summe von Skalarprodukteneinfach nichts
> anfangen.
>  
> Wie kann ich mir das Erzeugendensystem vorstellen? Ist das
> in karthesischen Koordinatensystem die x,y-Achse? Oder ist
> das die Basis?

Ein Erzeugendensystem eines Vektorraumes V ist eine Familie von Vektoren, aus denen Du Dir per Linearkombination den ganzen Raum basteln kannst.  D.h., daß du jedes Element von V als Linearkombination von Vektoren dieser Familie darstellen kannst.

Eine Basis von V ist ein Erzeugendensystem, welches man nicht mehr verkleinern kann, ein minimales Erzeugendensystem. Also ist jede basis ein Erzeugendensystem, aber nicht umgekehrt.
Ein Erzeugendensystem kann einen Haufen überflüssiger Vektoren enthalten, eine Basis nicht. Eine Basis hat nicht einen einzigen zuviel.

Gucken wir uns Deine Koordinatenebene an: Es ist ( [mm] \vektor{1 \\ 0}, \vektor{0 \\ 1}) [/mm] eine Basis, auch  ( [mm] \vektor{7 \\ 0}, \vektor{1 \\ - \bruch{3}{4}}), [/mm] und auch ( [mm] \vektor{17 \\ -39}, \vektor{2 \\ 8}) [/mm] und noch viele andere.

Jede dieser Basen erzeugt [mm] \IR^2, [/mm] und Du merkst sofort, daß man das mit nur einem Vektor nicht schafft.

Ein Erzeugendensystem, welches keine Basis ist, wäre beispielsweise (  [mm] \vektor{4 \\ 0},\vektor{17 \\ -39}, \vektor{2 \\ 8}, \vektor{0 \\ -7}). [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]