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Forum "Längen, Abstände, Winkel" - Vektorbestimmung(orthogonal)
Vektorbestimmung(orthogonal) < Längen+Abst.+Winkel < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Vektorbestimmung(orthogonal): Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:08 So 24.10.2010
Autor: potentialman

Aufgabe
Gegeben sind die Punkte A(-2/-6/-5),B(3/-4/-1) und C (4/-2/-1).
Bestimmen Sie einen Vektor n ungleich o, der zu AB und AC orthogonal ist.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Kann mir jemand erklären wie ich an diese Aufgabe rangehen soll ? Bin voll die Mathe Pfeife und neu hier.

        
Bezug
Vektorbestimmung(orthogonal): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:26 So 24.10.2010
Autor: MathePower

Hallo potentialman,

[willkommenmr]


> Gegeben sind die Punkte A(-2/-6/-5),B(3/-4/-1) und C
> (4/-2/-1).
>  Bestimmen Sie einen Vektor n ungleich o, der zu AB und AC
> orthogonal ist.
>  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  Kann mir jemand erklären wie ich an diese Aufgabe
> rangehen soll ? Bin voll die Mathe Pfeife und neu hier.

Bilde zunächst die Vektoren

[mm]\overrightarrow{AB}=\overrightarrow{OB}-\overrightarrow{OA}[/mm]

[mm]\overrightarrow{AC}=\overrightarrow{OC}-\overrightarrow{OA}[/mm]

,wobei [mm]\overrightarriow{OB}[/mm] die Differenzvektor des Punktes B  zum Ursprung ist,
analog für [mm]\overrightarriow{OA}[/mm], [mm]\overrightarriow{OC}[/mm].

Ist [mm]\overrightarrow{n}=\pmat{n_{1} \\ n_{2} \\ n_{3}}[/mm] ein
noch ein Vektor, der zu [mm]\overrightarrow{AB}[/mm] und [mm]\overrightarrow{AC}[/mm],
dann ist folgendes Gleichungssystem zu lösen:

[mm]\overrightarrow{AB} \* \overrightarrow{n}=0[/mm]

[mm]\overrightarrow{AC} \* \overrightarrow{n}=0[/mm]

Wobei hier "*" das Skalarprodukt zweier Vektoren ist.

Alternativ kann dieser Vektor [mm]\overrightarrow{n}[/mm] mit Hilfe des
Vektorproduktes der Vektoren [mm]\overrightarrow{AB}[/mm]  und [mm]\overrightarrow{AC} [/mm] berechnet werden.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Vektorbestimmung(orthogonal): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 So 24.10.2010
Autor: potentialman

AC * n = o
6 x n1 + 4 x n + 4 x n = 0
14n = 0
?
trotzdem habe ich hier keinen vektor...> Hallo potentialman,

>  
> [willkommenmr]
>  
>
> > Gegeben sind die Punkte A(-2/-6/-5),B(3/-4/-1) und C
> > (4/-2/-1).
>  >  Bestimmen Sie einen Vektor n ungleich o, der zu AB und
> AC
> > orthogonal ist.
>  >  Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> > Internetseiten gestellt.
>  >  Kann mir jemand erklären wie ich an diese Aufgabe
> > rangehen soll ? Bin voll die Mathe Pfeife und neu hier.
>
> Bilde zunächst die Vektoren
>  
> [mm]\overrightarrow{AB}=\overrightarrow{OB}-\overrightarrow{OA}[/mm]
>  
> [mm]\overrightarrow{AC}=\overrightarrow{OC}-\overrightarrow{OA}[/mm]
>  
> ,wobei [mm]\overrightarriow{OB}[/mm] die Differenzvektor des Punktes
> B  zum Ursprung ist,
>  analog für [mm]\overrightarriow{OA}[/mm], [mm]\overrightarriow{OC}[/mm].
>  
> Ist [mm]\overrightarrow{n}=\pmat{n_{1} \\ n_{2} \\ n_{3}}[/mm] ein
>  noch ein Vektor, der zu [mm]\overrightarrow{AB}[/mm] und
> [mm]\overrightarrow{AC}[/mm],
>  dann ist folgendes Gleichungssystem zu lösen:
>  
> [mm]\overrightarrow{AB} \* \overrightarrow{n}=0[/mm]
>  
> [mm]\overrightarrow{AC} \* \overrightarrow{n}=0[/mm]
>  
> Wobei hier "*" das
> Skalarprodukt
> zweier Vektoren ist.
>  
> Alternativ kann dieser Vektor [mm]\overrightarrow{n}[/mm] mit Hilfe
> des
>  Vektorproduktes
> der Vektoren [mm]\overrightarrow{AB}[/mm]  und [mm]\overrightarrow{AC}[/mm]
> berechnet werden.
>  
>
> Gruss
>  MathePower

hab bei AC,  14n= 0 raus. was soll ich mit diesem wert machen ?

Bezug
                        
Bezug
Vektorbestimmung(orthogonal): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:00 So 24.10.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Die Komponenten des gesuchten Vektors kannst du nicht einfach so zusammenfassen.

Es gilt:

[mm] \overrightarrow{AB}\perp\vec{n} [/mm]
[mm] \gdw \overrightarrow{AB}*\vec{n}=0 [/mm]

[mm] Mit\overrightarrow{AB}=\vektor{5\\2\\4} [/mm]
und [mm] \vec{n}=\vektor{n_{1}\\n_{2}\\n_{3}} [/mm]

bekommst du also folgende erste Gleichung:

[mm] 5n_{1}+2n_{2}+4n_{3}=0 [/mm]

Aus [mm] \overrightarrow{AC}\perp\vec{n} [/mm] ergibt sich als zweite Gleichung:
[mm] 6n_{1}+4n_{2}+4n_{3}=0 [/mm]

Also bekommst du folgendes LGS, was du lösen sollst. Beachte aber, dass es nicht eine eindeutige Lösung gibt.

[mm] \vmat{5n_{1}+2n_{2}+4n_{3}=0\\6n_{1}+4n_{2}+4n_{3}=0} [/mm]

Marius


Bezug
                                
Bezug
Vektorbestimmung(orthogonal): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 So 24.10.2010
Autor: potentialman

komme beim lgs nicht weiter...
habe jetzt da stehen:
5   2   -4    0
0  -8   -44  0
n1 n2   n3  

also -8n2 -44n3 = 0
ich weiß das ich es immer in eine dreiecksform bringen muss... jedoch hab ich hier nur 2 gleichungen... und bin schon wieder überfordet.
werde morgen wieder hier schreiben, da ich was anderes jetzt noch vorhab danke für die hilfe ! echt tolles forum.> Hallo

>  
> Die Komponenten des gesuchten Vektors kannst du nicht
> einfach so zusammenfassen.
>  
> Es gilt:
>  
> [mm]\overrightarrow{AB}\perp\vec{n}[/mm]
>  [mm]\gdw \overrightarrow{AB}*\vec{n}=0[/mm]
>  
> [mm]Mit\overrightarrow{AB}=\vektor{5\\2\\4}[/mm]
>  und [mm]\vec{n}=\vektor{n_{1}\\n_{2}\\n_{3}}[/mm]
>  
> bekommst du also folgende erste Gleichung:
>  
> [mm]5n_{1}+2n_{2}+4n_{3}=0[/mm]
>  
> Aus [mm]\overrightarrow{AC}\perp\vec{n}[/mm] ergibt sich als zweite
> Gleichung:
>  [mm]6n_{1}+4n_{2}+4n_{3}=0[/mm]
>  
> Also bekommst du folgendes LGS, was du lösen sollst.
> Beachte aber, dass es nicht eine eindeutige Lösung gibt.
>  
> [mm]\vmat{5n_{1}+2n_{2}+4n_{3}=0\\6n_{1}+4n_{2}+4n_{3}=0}[/mm]
>  
> Marius
>  


Bezug
                                        
Bezug
Vektorbestimmung(orthogonal): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 So 24.10.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Da du nur einen, nicht einen speziellen Vektor suchst, kannst du eine Komponente mit einer Zahl deiner Wahl (oder einem Parameter) besetzen.

Marius


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