matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-SonstigesVereinigung / Durcschnitt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Sonstiges" - Vereinigung / Durcschnitt
Vereinigung / Durcschnitt < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Vereinigung / Durcschnitt: Reihenfolge ?
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:05 Mi 16.11.2005
Autor: dump_0

Hi Leute,

ich soll eine Aufgabe lösen, weiß aber nich recht wie ich das anstellen soll.

Es geht um folgendes:

Es sei A1, A2, A3, ... eine unendl. folge von Mengen. Zeigen Sie mit einem Gegenbsp. das folgendes nicht gilt:

[mm] \bigcap_{i=1}^{ \infty} \bigcup_{j=i}^{\infty} A_j \subseteq \bigcup_{i=1}^{\infty} \bigcap_{j=i}^{ \infty} A_j [/mm]

Als Ansatz hat man ja [mm] \bigcap_{i=1}^{ \infty} [/mm] = [mm] A_1 \cap A_2 \cap [/mm] ...  [mm] \cap A_{/infty}. [/mm] Somit muss es wohl ein x [mm] \in A_1 \wedge [/mm] x [mm] \in A_2 [/mm] ... geben.

Aber wie dann weiter, ich weiß nicht was ich dann mit dem großen Vereinigungszeichen anstellen soll, wird dann der Schnitt aller Mengen A1...Ai vereinigt ??? Wie soll ich das dann anstellen, weil der Schnitt aller Mengen ist ja dann auch wieder nur ne Menge, ich kann doch keine Menge allein vereinigen ?

Würde mich über hilfreiche sehr freuen.

Grüße
[mm] dump_0 [/mm]

        
Bezug
Vereinigung / Durcschnitt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 Mi 16.11.2005
Autor: Bastiane

Hallo!

> ich soll eine Aufgabe lösen, weiß aber nich recht wie ich
> das anstellen soll.
>  
> Es geht um folgendes:
>  
> Es sei A1, A2, A3, ... eine unendl. folge von Mengen.
> Zeigen Sie mit einem Gegenbsp. das folgendes nicht gilt:
>  
> [mm]\bigcap_{i=1}^{ \infty} \bigcup_{j=i}^{\infty} A_j \subseteq \bigcup_{i=1}^{\infty} \bigcap_{j=i}^{ \infty} A_j[/mm]
>  
> Als Ansatz hat man ja [mm]\bigcap_{i=1}^{ \infty}[/mm] = [mm]A_1 \cap A_2 \cap[/mm]
> ...  [mm]\cap A_{/infty}.[/mm] Somit muss es wohl ein x [mm]\in A_1 \wedge[/mm]
> x [mm]\in A_2[/mm] ... geben.
>  
> Aber wie dann weiter, ich weiß nicht was ich dann mit dem
> großen Vereinigungszeichen anstellen soll, wird dann der
> Schnitt aller Mengen A1...Ai vereinigt ??? Wie soll ich das
> dann anstellen, weil der Schnitt aller Mengen ist ja dann
> auch wieder nur ne Menge, ich kann doch keine Menge allein
> vereinigen ?

Ich versuche mal, dir zu erklären, wie das gemeint ist. Und zwar steht ja auf der linken Seite zuerst mal ein "Schnitt" mit der Laufvariablen (sagt man das in der Mathematik so?) i. Dieses i beginnt bei 1. Wenn nun also i=1 ist, dann gucken wir, was danach kommt. Danach steht eine "Vereinigung", und diese Vereinigung läuft über j. Dieses j hängt aber von i ab, also müssen wir immer gucken, welches i wir haben. Wenn wir bei i=1 sind, dann vereinigen wir alle Mengen [mm] A_1, A_2, A_3,...,A_n [/mm] usw.. Eben alle Mengen ab [mm] A_j [/mm] mit j=i=1. So, das ist unsere erste "vereinigte Menge". Nun haben wir also erstmal alle j durch und müssen das i laufen lassen. Nach i=1 kommt natürlich i=2. Wenn nun i=2 ist, fängt j ebenfalls bei 2 an. Also vereinigen wir jetzt alle Mengen [mm] A_2, A_3, [/mm] ... usw.. Eben fast das Gleiche wie gerade, nur ohne [mm] A_1. [/mm] Wenn wir wieder alle j durchlaufen haben, müssen wir i wieder um 1 erhöhen, sind dann also bei i=3, deswegen fängt j dann auch bei 3 an und wir vereinigen alle Mengen ab [mm] A_3 [/mm] und so geht das dann immer weiter. Ist dir jetzt klar, wie das gemeint ist? Auf der rechten Seiten müsste das genauso gehen. :-)

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]