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Forum "Taschenrechner" - Verschiedene Ergebnisse
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Verschiedene Ergebnisse: Taschenrechner versch.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:38 Mo 03.10.2011
Autor: ViviB

Aufgabe
x=65
-x²+130x-2400

Rechner1= -1825 ?
Rechner2= +1825  ?

Hallöchen,
meine Freundin und ich sind ganz schön aufgeschmissen. Wir lernen für die Matheklausur, die wir morgen schreiben und stellten relativ bald fest, dass unsere Taschenrechner verschiedene Ergebnisse anzeigen. Wir müssen 65 in die oben angegebene Funktion setzen. Bei mir kommt am Ende -1825 heraus und bei ihr das gleiche nur positiv.
Haben auch schon den problematischen Punkt entdeckt. Bei ihr ist
-65²= -4225 und bei mir ist -65²= +4225
In der Endrechnung (65 in die Gesamte Funktion eingegeben) kommt bei ihr also 1825 raus und bei mir -1825
Das gleiche ist auch bei diversen Rechnern im Internet aufgefallen. Ist -² nicht immer =+ ?  
Weiß jemand warum das so ist und was denn jetzt das richtige Ergebnis ist?
Bitte um rasche Hilfe und bedanke mich schonmal im Voraus. :)
LG
Vivi

        
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Verschiedene Ergebnisse: Klammern!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:43 Mo 03.10.2011
Autor: Loddar

Hallo Vivi!


Ich weiß nicht, ob ihr in beiden Taschenrechnen auch die Rechnungen selber unterschiedlich eingebt.

Auf jeden Fall gilt jedoch:

[mm]-65^2 \ = \ (-1)*65*65 \ = \(-1)*4225 \ = \ -4225[/mm]

[mm](-65)^2 \ = \ (-65)*(-65) \ = \ (-1)*65*(-1)*65 \ = \ (-1)*(-1)*65*65 \ = \ (+1)*65*65 \ = \ +4225[/mm]


Gruß
Loddar


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Verschiedene Ergebnisse: Ergebnis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:59 Mo 03.10.2011
Autor: ViviB

Aufgabe
65²=?

Hallo Loddar,
erstmal dankeschön für deine schnelle Antwort :)
Aber so ganz schlau werde ich daraus noch nicht.
Was ist denn nun wirklich richtig? + oder -4225

Bei meinem Taschenrechner  gebe ich folgendes ein
-65² und das Ergebnis lautet dann 4225
und bei meiner Freundin kommt bei der gleichen vorgehensweise -4225 heraus.

Ist es nicht richtig dass wenn man eine negative Zahl zum quadrat nimmt, sie dann positiv wird?
LG
Vivi

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Verschiedene Ergebnisse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:03 Mo 03.10.2011
Autor: reverend

Hallo Vivi,

lies mal meine andere Antwort.

> 65²=?
>  Hallo Loddar,
>  erstmal dankeschön für deine schnelle Antwort :)
>  Aber so ganz schlau werde ich daraus noch nicht.
> Was ist denn nun wirklich richtig? + oder -4225

[mm] -65^2=-4225. [/mm] Punkt.

> Bei meinem Taschenrechner  gebe ich folgendes ein
>  -65² und das Ergebnis lautet dann 4225
>  und bei meiner Freundin kommt bei der gleichen
> vorgehensweise -4225 heraus.

Ich bin sicher, Du gibst einfach falsch ein.

> Ist es nicht richtig dass wenn man eine negative Zahl zum
> quadrat nimmt, sie dann positiv wird?

Doch, das ist völlig richtig, liegt hier aber nicht vor. Es wird nicht -65 quadriert, sondern +65. Erst das Quadrat wird dann negativ gestellt. Wenn -65 quadriert werden sollte, müssten Klammern darum stehen, siehe Loddars Antwort.

lg
rev


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Verschiedene Ergebnisse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Mo 03.10.2011
Autor: leduart

Hallo
in ner Arbeit lohnt sich IMMER ne grobe Überschlgsrechnung, die sagt hier sofort das Ergebnis ist positiv.
(es steht da [mm] -65^2 [/mm] +2*65*65-2400 und dass [mm] 65^2 [/mm] größer als 2400 ist sollte man sehen)
aber wenn es nur an dem [mm] -65^2 [/mm] läge können nicht die gleichen ergebnisse, bis aufs Vorzeichen rauskommen!
auf dem TR kann man rechnen -65 dann [mm] x^2 [/mm] die meisten TR rechnen dann das was auf dem display steht quadriert also [mm] (-65)^2 [/mm]
beide tun das gleiche wenn du statt der Quadrattaste -65*65 rechnest oder [mm] 65^2 [/mm] und dann [mm] \pm [/mm]
letzte möglichkeit, die Batterie ist alt und der TR zeigt falsch an?
Gruss leduart


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Verschiedene Ergebnisse: ich glaube wir haben es
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 Mo 03.10.2011
Autor: ViviB

Aufgabe
(-65)² = 4225

f(65)= x²-130x + 2400
f(65)= -1825

Also auch ein ganz herzliches Dankeschön an die die ebenfalls geantwortet haben.
Nun, wenn meine Freundin jetzt (-65)² eingibt, dann kommt sie wie ich auf 4225

Dann kommt am Ende -1825 heraus. An der Tafel stand +1825. Deshalb überhaupt die ganze verwirrung. Dann wird das an der Tafel wohl falsch gewesen sein, richtig? :)

LG Vivi

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Verschiedene Ergebnisse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Mo 03.10.2011
Autor: reverend

Hallo Vivi,

ja, das Ergebnis an der Tafel war falsch.
Trotzdem ist Euer Problem damit ja noch nicht gelöst - Ihr müsstet schon untereinander auf das gleiche Ergebnis kommen!

Grüße
reverend


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Verschiedene Ergebnisse: Verstanden
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:26 Mo 03.10.2011
Autor: ViviB

Aaaah dankesehr :D
Jetzt haben wir endlich die Gewissheit. Also es ist so, dass meine Freundin immer ohne Klammern und alles in einem Rutsch gerechnet hat, während ich jeden Schritt aauch mit Klammern etc. gerechnet habe.
Dann sag ich ihr jetzt, dass sie das immer mit Klammern rechnen soll :)
Ganz großes Danke nochmal :D

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Verschiedene Ergebnisse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Mo 03.10.2011
Autor: reverend

Hallo Vivi,

wie Loddar schon anmerkt: [mm] (-65)^2\not=-65^2. [/mm]

Eingabe Taschenrechner für [mm] (-65)^2: \blue{6, 5, \pm, x^2}. [/mm]

Eingabe Taschenrechner für [mm] -65^2: \blue{6, 5, x^2, \pm}. [/mm]

Wenn Ihr Taschenrechner benutzt, die die Eingabe der ganzen Formel zulassen, darf natürlich keine Klammer um (-65), denn das ist ja nicht gemeint.

Und bei einer Eingabe unter sog. "Umgekehrter polnischer Notation" (UPN), die Ihr mit höchster Wahrscheinlichkeit aber nicht habt, geht das noch minimal anders. Das lasse ich besser aus, damit nicht noch unnötige Verwirrung auftritt...

Grüße
reverend


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Verschiedene Ergebnisse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:19 Mo 03.10.2011
Autor: ONeill

Hi!

> x=65
>  -x²+130x-2400
>  
> Rechner1= -1825 ?
>  Rechner2= +1825  ?

Das "Problem" kenne ich von meinem Casio! Bei einer solchen Rechnung versucht der TR nummerisch das Ergebnis zu finden. Je nach Einstellung setzt der TR eine Zahl ein und schaut ob das Ergebnis richtig ist. Je nach dem in welchem Bereich er anfängt Zahlen einzusetzen kommt das eine oder andere Ergebnis heraus. Bei meinem Casio kann ich den Bereich sogar einstellen, um damit beide Ergebnisse zu finden.

Gruß Christian

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