matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikVerteilungen und Zurücklegen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Stochastik" - Verteilungen und Zurücklegen
Verteilungen und Zurücklegen < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Verteilungen und Zurücklegen: Woran erkennen / unterscheiden
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:15 Do 24.05.2012
Autor: hilado

Aufgabe
Bei einer Fertigung werden 5 Prozent ( = 0.05) der Produkte fehlerhaft gefertigt. Zur Qualitätsprüfung werden 5 Produkte (n = 5) entnommen. Im Folgenden werden die Wahrscheinlichkeiten P für das Vorfinden von genau 1 (k = 1) oder 2 (k = 2) defekten Produkten berechnet.

Ich habe die Lösung zu der Aufgabe, da dies ein Beispiel ist. Ich beschäftige mich gerade mit der Binomialverteilung und der hypergeometrischen Verteilung und ich habe in Bezug zu der Aufgabe eine Frage:

Diese Aufgabe wurde gelöst, in dem man die Binomialverteilung genommen hat.
Aber warum hat man in diesem Fall nicht die hypergeometrische Verteilung genommen, da ich gelesen habe:

Mit Hilfe der hypergeometrischen Verteilung wird die Frage “Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit in der Stichprobe (Stichprobenumfang) genau x fehlerhafte Einheiten / Objekte vorzufinden?” beantwortet.

Was ist nun richtig? Warum wurde hier so gerechnet und nicht anders? Und wann kann ich das eine benutzen und wann das andere? Also worauf habe ich zu achten?


        
Bezug
Verteilungen und Zurücklegen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:36 Do 24.05.2012
Autor: Diophant

Hallo,

> Bei einer Fertigung werden 5 Prozent ( = 0.05) der Produkte
> fehlerhaft gefertigt. Zur Qualitätsprüfung werden 5
> Produkte (n = 5) entnommen. Im Folgenden werden die
> Wahrscheinlichkeiten P für das Vorfinden von genau 1 (k =
> 1) oder 2 (k = 2) defekten Produkten berechnet.
> Ich habe die Lösung zu der Aufgabe, da dies ein Beispiel
> ist. Ich beschäftige mich gerade mit der
> Binomialverteilung und der hypergeometrischen Verteilung
> und ich habe in Bezug zu der Aufgabe eine Frage:
>
> Diese Aufgabe wurde gelöst, in dem man die
> Binomialverteilung genommen hat.
> Aber warum hat man in diesem Fall nicht die
> hypergeometrische Verteilung genommen, da ich gelesen
> habe:
>
> Mit Hilfe der hypergeometrischen Verteilung wird die Frage
> “Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit in der Stichprobe
> (Stichprobenumfang) genau x fehlerhafte Einheiten / Objekte
> vorzufinden?” beantwortet.
>
> Was ist nun richtig? Warum wurde hier so gerechnet und
> nicht anders? Und wann kann ich das eine benutzen und wann
> das andere? Also worauf habe ich zu achten?

Das ist eine sehr gute und wichtige Fragestellung. Rein mathematisch gesehen, da hast du nämlich vollkommen Recht, müsste man in diesen Fällen mit der Hypergeometrischen Verteilung rechnen, oberflächlich betrachtet. Dem stehen unterschiedliche Gründe entgegen:

- für die Anwendung der Hypergeometrischen Verteilung müsste man die absolute Häufigkeit der fehlerhaften Produkte kennen. Man hat darüber aber ja nur eine Vermutung, keine Gewissheit.

- für Stichproben, deren Umfang klein gegenüber der Grundgesamtheit ist, wird der Fehler vernachlässigbar sein.

- schließlich und endlich: Produzieren in größerem Umfang ist oft ein kontinuierlicher Prozess. Man kann da schon aus praktischen Gesichtspunkten meist nicht mehr wirklich abgrenzen, aus welcher Grundgesamtheit denn so eine Stichprobe nun wirklich kommt (ist das eine Tagesproduktion, sind da noch Werkstücke von gestern dabei, etc.).

Von daher ist es eine eher sachlogische Überlegung, hier mit der Binomial- bzw. der Normalverteilung zu arbeiten. Für große Zahlen verhält sich das ja eh alles asymptotisch, wobei ich für die Beziehung zwischen Binomial- und Hypergeometrischer Verteilung kein Kriterium kenne, ab wann die eine die andere Verteilung in guter Näherung approximiert.


Gruß, Diophant

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]