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Verteilungsfunktion: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 Fr 21.11.2008
Autor: mathe_tipster

Aufgabe
Sei y eine stetige Zufallsvariable

[mm] f(n)=\left\{\begin{matrix} 0 & -\infty < y < -1 \\ \bruch{1}{3}(y + 1)^2 & -1 \le y \le 0 \\ c_1 + c_2y & 0 \le y \le 1 \\ 1 & 1 \le y < \infty \end{matrix}\right. [/mm]

a) Bestimmen Sie die Konstanten [mm] c_1 [/mm] und [mm] c_2? [/mm]
b) Wie lautet die Dichte Fx(y)?

Hallo,

habe noch nicht wirklich viel Ahnung bezüglich der Verteilungsfunktion sitze aber schon einige zeit daran und hoffe ihr könnt mir bei diesem Bsp ein paar Tipps geben. Vielleicht wirds dann klarer.

Habe für Aufgabe a) zunächst mal folgende Gleichung aufgestellt.

y: 0
[mm]\bruch{1}{3}(0 + 1)^2 + c_1 + c_2.0 = 0 sprich c_1 ist \bruch{1}{3}[/mm]

y: 1
[mm]\bruch{1}{3} + c_2 = 1 sprich c_2 = \bruch{2}{3}[/mm]

Stimmt dies Vorgangsweise so? Oder kommt für [mm] c_1 [/mm] - [mm]\bruch{1}{3}[/mm] heraus? Habe noch nicht ganz den Durchblick wie ich vorgehen soll.

lg


        
Bezug
Verteilungsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 Fr 21.11.2008
Autor: MathePower

Hallo mathe_tipster,

> Sei y eine stetige Zufallsvariable
>  
> [mm]f(n)=\left\{\begin{matrix} 0 & -\infty < y < -1 \\ \bruch{1}{3}(y + 1)^2 & -1 \le y \le 0 \\ c_1 + c_2y & 0 \le y \le 1 \\ 1 & 1 \le y < \infty \end{matrix}\right.[/mm]
>  
> a) Bestimmen Sie die Konstanten [mm]c_1[/mm] und [mm]c_2?[/mm]
>  b) Wie lautet die Dichte Fx(y)?
>  Hallo,
>  
> habe noch nicht wirklich viel Ahnung bezüglich der
> Verteilungsfunktion sitze aber schon einige zeit daran und
> hoffe ihr könnt mir bei diesem Bsp ein paar Tipps geben.
> Vielleicht wirds dann klarer.
>
> Habe für Aufgabe a) zunächst mal folgende Gleichung
> aufgestellt.
>  
> y: 0
> [mm]\bruch{1}{3}(0 + 1)^2 + c_1 + c_2.0 = 0 sprich c_1 ist \bruch{1}{3}[/mm]
>  
> y: 1
>  [mm]\bruch{1}{3} + c_2 = 1 sprich c_2 = \bruch{2}{3}[/mm]
>  
> Stimmt dies Vorgangsweise so? Oder kommt für [mm]c_1[/mm] -
> [mm]\bruch{1}{3}[/mm] heraus? Habe noch nicht ganz den Durchblick
> wie ich vorgehen soll.


Die Vorgehensweise ist so korrekt. [ok]


>  
> lg
>  


Gruß
MathePower

Bezug
        
Bezug
Verteilungsfunktion: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:35 Sa 22.11.2008
Autor: wewo

Könntest du mir bitte erklären, warum bei dem Beispiel c1 nicht [mm] -\bruch{1}{3} [/mm] ist?

lg
wewo

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Bezug
Verteilungsfunktion: falsche Gleichung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:41 Sa 22.11.2008
Autor: Loddar

Hallo wewo!


Die o.g. Bestimmungsgleichung ist nicht richtig, um [mm] $c_1$ [/mm] zu ermitteln.

Es gilt ja: $f(y=0) \ = \ [mm] \bruch{1}{3}*(0+1)^2 [/mm] \ = \ [mm] \blue{\bruch{1}{3}}$ [/mm]

Und nun muss auch gelten:
[mm] $$c_1+c_2*0 [/mm] \ = \ [mm] c_1 [/mm] \ = \ [mm] \blue{\bruch{1}{3}}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Bezug
Verteilungsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:31 Sa 22.11.2008
Autor: mathe_tipster

Wie schaut dann die Bestimmung von [mm] c_2 [/mm] aus? Bin etwas daneben denn bei der ersten Bestimmung handelt es sich in dem Fall ja nicht wirklich um eine Gleichung man rechnet also nur den Ausdruck aus?

Es gilt ja: [mm] f(y=0) \ = \ \bruch{1}{3}\cdot{}(0+1)^2 \ = \ \blue{\bruch{1}{3}} [/mm]

Wie schaut das dann bei [mm] c_2 [/mm] aus, dann hätte ich ja [mm]\bruch{1}{3} + c_2.1[/mm] oder schaut die Gleichung nun
[mm]\bruch{1}{3} + c_2.1 = 1.[/mm] Wenn ja warum setzt man diese dann gleich 1 und bei der ersten Bestimmung wird ohne Nullsetzung gelöst.

lg

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Bezug
Verteilungsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 Sa 22.11.2008
Autor: luis52


> Wie schaut das dann bei [mm]c_2[/mm] aus, dann hätte ich ja
> [mm]\bruch{1}{3} + c_2.1[/mm] oder schaut die Gleichung nun
> [mm]\bruch{1}{3} + c_2.1 = 1.[/mm] Wenn ja warum setzt man diese
> dann gleich 1 und bei der ersten Bestimmung wird ohne
> Nullsetzung gelöst.

Das steht doch schon in meiner Antwort von 10.47 Uhr.
Was stoert dich daran? Hast du dir schon einmal eine Skizze gemacht?

vg Luis

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Bezug
Verteilungsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:54 Sa 22.11.2008
Autor: mathe_tipster

Ok danke jetzt hab ichs verstanden. Die Dichtefunktion auszurechen ist kein Problem einfach Ableitung aus der Verteilungsfunktion. Eine kleine Frage hätte ich noch wie könnte ich mir hier den Erwartungswert ausrechnen?

lg

Bezug
                                                
Bezug
Verteilungsfunktion: Link
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:09 Sa 22.11.2008
Autor: Loddar

Hallo mathe_tipster!


[]Erwartungswert mit Dichtefunktion


Gruß
Loddar


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Verteilungsfunktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:09 Sa 22.11.2008
Autor: luis52

Moin mathe_tipster,

muss mal nachfragen:

a) Was ist f? Die Dichte oder die Verteilungsfunktion? Wenn es die Dichte
ist, dann verstehe ich die Frage 2) nicht.

b) Muss es nicht $f(y)$ und nicht $f(n)$ heissen?

vg Luis    

Bezug
        
Bezug
Verteilungsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:47 Sa 22.11.2008
Autor: luis52

Ah, hab's kapiert, f ist die Verteilungsfunktion. (Etwas unuebliche
Notation. I.A. bezeichnet f die Dichte und F die Verteilungsfunktion).

Ich benutze jetzt deine Schreibweise.  Als Verteilungsfunktion muss f
monoton steigend sein.  Wegen $f(0)=1/3$ muss gelten [mm] $c_1\ge [/mm] 1/3$ (damit
kann [mm] $c_1$ [/mm] nicht $-1/3$ sein).  Ausserdem ist [mm] $c_2>0$. [/mm]  Schliesslich ist
[mm] $c_1+c_2\le [/mm] 1$. Mithin kannst du waehlen [mm] $c_1=c_2=1/2$ [/mm] oder [mm] $c_1=4/5$ [/mm] und
[mm] $c_2=1/5$. [/mm] Nur wenn du deine Loesung verwendest ist f *stetig*.



vg Luis


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Bezug
Verteilungsfunktion: weitere Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:28 Sa 22.11.2008
Autor: wewo

Hallo, nochmals ich :)

Danke für eure Antworten, jetzt ist mir das 1. Beispiel klar und vielleicht kann ich euch gleich noch zu einem ähnlichen Problem "befragen" ? :)

gegeben ist die ZV X mit der Dichte:

[mm] fx(x)=\left\{\begin{matrix} cx(l-x)^2 , & 0 \le x \le l \\ 0, & \mbox{sonst} \end{matrix}\right. [/mm]


Wie bestimmt man hier die Konstante c?

Danke euch, wewo

Bezug
                        
Bezug
Verteilungsfunktion: Flächeninhalt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:32 Sa 22.11.2008
Autor: Loddar

Hallo wewo!


Damit es sich um eine Dichtefunktion handelt, muss gelten:
[mm] $$\integral_{-\infty}^{+\infty}{f(x) \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \red{1}$$ [/mm]
In Deinem Falle beschränkt sich das zu bestimmende Integral auf:
[mm] $$\integral_{0}^{l}{f(x) \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \integral_{0}^{l}{c*x*(l-x)^2 \ dx} [/mm] \ = \ 1$$

Gruß
Loddar


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Bezug
Verteilungsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:53 Sa 22.11.2008
Autor: wewo

Danke für deine Erklärung ....
Dichtefunktion = 1 ist klar, nur irgendwo steh ich noch am Schlauch, Mathe ist doch schon ein paaaar Jahre her :(

Wie komme ich nun auf einen Wert für das c?




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Bezug
Verteilungsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:18 Sa 22.11.2008
Autor: luis52

>
> Wie komme ich nun auf einen Wert für das c?
>  
>
>  

Bestimme doch einmal die Loesung der Loddarschen Integralgleichung.(Boah! ;-))

vg Luis

PS: Es waere gut, wenn du neue Aufgaben in neuen Threads stellen wuerdest. Sonst entsteht ein tierisches Kuddelmuddel.


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Verteilungsfunktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:25 Sa 22.11.2008
Autor: wewo

Die Lösung sollte [mm] \bruch{1}{12}cx²(6l²-8xl+3x²) [/mm] sein... das hab ich mir mit dem online integrator von wolfram ausgerechnet, denn genau hier happert es leider bei mir :(

dann setze ich x=l

[mm] \bruch{1}{12}c*l²*(6l²-8ll+3l²) [/mm] = [mm] \bruch{1}{12}*c*l²*(9l²-8l²) [/mm] = [mm] \bruch{1}{12}*c*l^4 [/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] c = [mm] \bruch{12}{l^4} [/mm]

lg
wewo

ps: nächstes mal, eröffne ich nen neuen thread :)

Bezug
                                                        
Bezug
Verteilungsfunktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:33 Sa 22.11.2008
Autor: luis52


> Die Lösung sollte [mm]\bruch{1}{12}cx²(6l²-8xl+3x²)[/mm] sein... das
> hab ich mir mit dem online integrator von wolfram
> ausgerechnet, denn genau hier happert es leider bei mir :(

Das musst du schleunigst wieder ausgraben, wenn du demnaechst Klausuren hierzu schreiben solltest ..

>  
> dann setze ich x=l
>  
> [mm]\bruch{1}{12}c*l²*(6l²-8ll+3l²)[/mm] =
> [mm]\bruch{1}{12}*c*l²*(9l²-8l²)[/mm] = [mm]\bruch{1}{12}*c*l^4[/mm]
>  
> [mm]\Rightarrow[/mm] c = [mm]\bruch{12}{l^4}[/mm]

[ok]

>  
> lg
>  wewo
>  
> ps: nächstes mal, eröffne ich nen neuen thread :)

Brav!

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