matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenVektorenVolumen dreiseitige Pyramide
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Vektoren" - Volumen dreiseitige Pyramide
Volumen dreiseitige Pyramide < Vektoren < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Vektoren"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Volumen dreiseitige Pyramide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:05 Do 24.01.2008
Autor: rebell-der-sonne

Aufgabe
Gegeben ist eine dreiseitige Pyramide mit der Grundfläche ABC und der Spitze S. Berechne ihr Volumen auf 2 Arten, wenn A(0/0/0), B(0/5/2), C(5/3/0), S(2/3/1).  

Okay,
[mm] V=\bruch{1}{6}*|\vec{c}*(\vec{a}\times\vec{b})| [/mm]

mit
[mm] \vec{a} [/mm] = [mm] \overline{AB} [/mm]
[mm] \vec{b} [/mm] = [mm] \overline{AC} [/mm]
[mm] \vec{c} [/mm] = [mm] \overline{AS} [/mm]

Nur bekomm ich irgendwie kein richtiges Ergebnis raus, bzw. kommen mir unterschiedliche Ergebnisse raus,wenn ich mit der Formel V=G*h rechne.

Meine Ergebnisse:
[mm] (\vec{a}\times\vec{b}) [/mm] = [mm] \vektor{-6 \\ 0 \\ -25} [/mm]
Und erste Variante [mm] V=\bruch{9}{2} [/mm]
(Laut Lösungsbuch sollte [mm] V=\bruch{7}{6} [/mm] rauskommen.)

Wenn ich jetzt die Variante V=G*h rechne, kann ich G= [mm] \bruch{1}{6}*|\vec{a}\times\vec{b}| [/mm] verwenden. Für die Höhe brauch ich die Hesse'sche Normalform, um mir den Abstand der Spitze zur Ebene zu berechnen. Und hier hab ich auch ein Problem.
Stelle ich die Ebenengleichung ax+by+cz=d auf,hab ich ein Problem,denn meine Ebene wäre dann
[mm] \varepsilon: [/mm] 6x+25z=d
Für d bekomm ich aber je nach Punkt ein anderes Ergebnis.

Was mache ich falsch???

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Volumen dreiseitige Pyramide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:49 Do 24.01.2008
Autor: XPatrickX


> Gegeben ist eine dreiseitige Pyramide mit der Grundfläche
> ABC und der Spitze S. Berechne ihr Volumen auf 2 Arten,
> wenn A(0/0/0), B(0/5/2), C(5/3/0), S(2/3/1).
> Okay,
>  [mm]V=\bruch{1}{6}*|\vec{c}*(\vec{a}\times\vec{b})|[/mm]
>  
> mit
> [mm]\vec{a}[/mm] = [mm]\overline{AB}[/mm]
>  [mm]\vec{b}[/mm] = [mm]\overline{AC}[/mm]
>  [mm]\vec{c}[/mm] = [mm]\overline{AS}[/mm]
>  
> Nur bekomm ich irgendwie kein richtiges Ergebnis raus, bzw.
> kommen mir unterschiedliche Ergebnisse raus,wenn ich mit
> der Formel V=G*h rechne.
>  

Hey
die Formel lautet ja auch
[mm] V_{Pyramide}=\red{\bruch{1}{3}}*G*h [/mm]


> Meine Ergebnisse:
>  [mm](\vec{a}\times\vec{b})[/mm] = [mm]\vektor{-6 \\ 0 \\ -25}[/mm]
>  Und
> erste Variante [mm]V=\bruch{9}{2}[/mm]
>  (Laut Lösungsbuch sollte [mm]V=\bruch{7}{6}[/mm] rauskommen.)
>  
> Wenn ich jetzt die Variante V=G*h rechne, kann ich G=
> [mm]\bruch{1}{6}*|\vec{a}\times\vec{b}|[/mm] verwenden. Für die Höhe
> brauch ich die Hesse'sche Normalform, um mir den Abstand
> der Spitze zur Ebene zu berechnen. Und hier hab ich auch
> ein Problem.
>  Stelle ich die Ebenengleichung ax+by+cz=d auf,hab ich ein
> Problem,denn meine Ebene wäre dann
>  [mm]\varepsilon:[/mm] 6x+25z=d
>  Für d bekomm ich aber je nach Punkt ein anderes Ergebnis.
>  
> Was mache ich falsch???
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Gruß Patrick

Bezug
        
Bezug
Volumen dreiseitige Pyramide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:59 Do 24.01.2008
Autor: weduwe


> Gegeben ist eine dreiseitige Pyramide mit der Grundfläche
> ABC und der Spitze S. Berechne ihr Volumen auf 2 Arten,
> wenn A(0/0/0), B(0/5/2), C(5/3/0), S(2/3/1).
> Okay,
>  [mm]V=\bruch{1}{6}*|\vec{c}*(\vec{a}\times\vec{b})|[/mm]
>  
> mit
> [mm]\vec{a}[/mm] = [mm]\overline{AB}[/mm]
>  [mm]\vec{b}[/mm] = [mm]\overline{AC}[/mm]
>  [mm]\vec{c}[/mm] = [mm]\overline{AS}[/mm]
>  
> Nur bekomm ich irgendwie kein richtiges Ergebnis raus, bzw.
> kommen mir unterschiedliche Ergebnisse raus,wenn ich mit
> der Formel V=G*h rechne.
>  
> Meine Ergebnisse:
>  [mm](\vec{a}\times\vec{b})[/mm] = [mm]\vektor{-6 \\ 0 \\ -25}[/mm]
>  Und
> erste Variante [mm]V=\bruch{9}{2}[/mm]
>  (Laut Lösungsbuch sollte [mm]V=\bruch{7}{6}[/mm] rauskommen.)
>  
> Wenn ich jetzt die Variante V=G*h rechne, kann ich G=
> [mm]\bruch{1}{6}*|\vec{a}\times\vec{b}|[/mm] verwenden. Für die Höhe
> brauch ich die Hesse'sche Normalform, um mir den Abstand
> der Spitze zur Ebene zu berechnen. Und hier hab ich auch
> ein Problem.
>  Stelle ich die Ebenengleichung ax+by+cz=d auf,hab ich ein
> Problem,denn meine Ebene wäre dann
>  [mm]\varepsilon:[/mm] 6x+25z=d
>  Für d bekomm ich aber je nach Punkt ein anderes Ergebnis.
>  
> Was mache ich falsch???
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

[mm](\vec{a}\times\vec{b})[/mm] = [mm]\vektor{-6 \\ 10 \\ -25}[/mm]
die y-komponente lautet y= 10 NICHT y = 0
und das ergibt in der tat [mm]V=\frac{7}{6}[/mm]

wie kommst du denn auf die ebene, die lautet doch mit obigem normalvektor

[mm]E: -6x+10y-25z=0[/mm]
und nun in deren HNF S einsetzen liefert auch die richtige höhe



Bezug
                
Bezug
Volumen dreiseitige Pyramide: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:48 Do 24.01.2008
Autor: rebell-der-sonne

Das Volumen hat den Faktor [mm] \bruch{1}{6} [/mm] ,weil es eine dreiseitige Pyramide (Grundfläche ist ein Dreieck = Halbes Parallelogram) ist und deshalb das Kreuzprodukt aus den Vektoren [mm] \vec{a} [/mm] und [mm] \vec{b} [/mm] halbiert werden muss.


ad Weduwe:
Ich hab den Vektor durch -1 "gekürzt" und dann für die Ebenengleichung verwendet, aber wenn die y-Koordinate 10 ist,geht das nicht mehr...

Danke vielmals!

Bezug
        
Bezug
Volumen dreiseitige Pyramide: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:44 Do 24.01.2008
Autor: rebell-der-sonne

Aufgabe
Berechne den Fusspunkt und gib die Oberfläche der Pyramide an.

Für eine Fusspunktberechnung muss ich die Parameterdarstellung für die Höhe in die Ebenengleichung einsetzten, den variablen Faktor damit berechnen und in die Parameterdarstellung einsetzen. Richtig?

Zur Berechnung der Oberfläche:
Kann ich da nehmen [mm] O=G+3*A_{ABS} [/mm] oder muss ich rechnen [mm] O=G+A_{ABS}+A_{CAS}+A_{BCS}? [/mm]

[mm] A_{ABS}=\bruch{1}{2}*|\vec{a}\times\vec{c}| [/mm]
[mm] A_{CAS}=\bruch{1}{2}*|\vec{c}\times\vec{d}| [/mm]
[mm] A_{BCS}=\bruch{1}{2}*|\vec{e}\times\vec{f}| [/mm]

mit [mm] \vec{d}=\overline{CA};\vec{e}=\overline{BC};\vec{f}=\overline{BS} [/mm]



Bezug
                
Bezug
Volumen dreiseitige Pyramide: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:18 Do 24.01.2008
Autor: weduwe


> Berechne den Fusspunkt und gib die Oberfläche der Pyramide
> an.
>  Für eine Fusspunktberechnung muss ich die
> Parameterdarstellung für die Höhe in die Ebenengleichung
> einsetzten, den variablen Faktor damit berechnen und in die
> Parameterdarstellung einsetzen. Richtig?


richtig



>  
> Zur Berechnung der Oberfläche:
>  Kann ich da nehmen [mm]O=G+3*A_{ABS}[/mm] oder muss ich rechnen
> [mm]O=G+A_{ABS}+A_{CAS}+A_{BCS}?[/mm]


variante 2 ist richtig, da die dreiecke nicht gleich groß sind


>  
> [mm]A_{ABS}=\bruch{1}{2}*|\vec{a}\times\vec{c}|[/mm]
>  [mm]A_{CAS}=\bruch{1}{2}*|\vec{c}\times\vec{d}|[/mm]
>  [mm]A_{BCS}=\bruch{1}{2}*|\vec{e}\times\vec{f}|[/mm]
>  
> mit
> [mm]\vec{d}=\overline{CA};\vec{e}=\overline{BC};\vec{f}=\overline{BS}[/mm]
>  
>  

und zu dem vorher: durch (-1) kannst du immer kürzen/ dividieren


Bezug
                        
Bezug
Volumen dreiseitige Pyramide: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:34 Do 24.01.2008
Autor: rebell-der-sonne

Ja,richtig,aber in diesem Fall wäre es sinnvoll (einfacher,wie auch immer ;)) gewesen,weil dann alle Minus wegfallen würden...

Danke nochmal!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Vektoren"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]