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Forum "Physik" - Waagrechter Wurf, Zeit, Winkel
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Waagrechter Wurf, Zeit, Winkel: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 09:31 So 24.02.2008
Autor: itse

Aufgabe
1. Zeigen Sie allgemein unter Verwendung der Geschwindigkeitskomponenten des waagrechten Wurfes, dass für die Flugzeit t der Kugel gilt:

t = [mm] \wurzel{\bruch{x_w \cdot{} tan\alpha}{g}} [/mm]


2. Berechnen Sie den Auftreffwinkel [mm] \alpha. [/mm]



Hallo Zusammen,

1. Die beiden Geschwindigkeitskomponenten sind [mm] v_x [/mm] = [mm] v_0 [/mm] und [mm] v_y [/mm] = g [mm] \cdot{} [/mm] t

[mm] v_x [/mm] ist die Gegenkathete und [mm] v_y [/mm] die Ankathete des Winkels [mm] \alpha, [/mm] somit müsste doch gelten:

tan [mm] \alpha [/mm] = [mm] \bruch{v_x}{v_y} [/mm] = [mm] \bruch{v_0}{g \cdot{} t} [/mm]

Wurfweite [mm] x_w [/mm] = [mm] v_0 \cdot{} \wurzel{\bruch{2h_w}{g}}; v_0 [/mm] = [mm] x_w \cdot{} \wurzel{\bruch{2h_w}{g}} [/mm]


Dann setze für [mm] v_o [/mm] einsetzen:

tan [mm] \alpha [/mm] = [mm] x_w \cdot{} \wurzel{\bruch{2h_w}{g}} \cdot{} [/mm] (g [mm] \cdot{} [/mm] t)

Nur wie löse ich nun weiter auf? Vorausgesetzt es stimmt.


2.

[mm] v_x [/mm] = [mm] v_0 [/mm] = 11 [mm] \bruch{m}{s} [/mm]

[mm] v_y [/mm] = g [mm] \cdot{} [/mm] t; t = [mm] \wurzel{\bruch{2h}{g}} [/mm] -> [mm] v_y [/mm] = 9,81 [mm] \bruch{m}{s²} \wurzel{\bruch{2 \cdot{} 5m \cdot{} s²}{9,81m}} [/mm] = 10 [mm] \bruch{m}{s} [/mm]

tan [mm] \alpha [/mm] = [mm] \bruch{v_0}{v_y} [/mm] = [mm] \bruch{11m \cdot{} s}{10 m \cdot{} s} [/mm] = 1,1 -> [mm] \alpha [/mm] = 48°

In der Lösung kommt 42° heraus, die drehen sozusagen die Gegenkathete und die Ankathete um, also tan [mm] \alpha [/mm] = [mm] \bruch{v_y}{v_0} [/mm] = [mm] \bruch{10m \cdot{} s}{11 m \cdot{} s} [/mm] = 0,9 -> [mm] \alpha [/mm] = 42°. Aber man kann es doch nicht umdrehen? Oder liegt bei meiner Rechnung ein Fehler?

Vielen Dank im Voraus.





        
Bezug
Waagrechter Wurf, Zeit, Winkel: Aufgabe 1
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:46 So 24.02.2008
Autor: Loddar

Hallo itse!


Du wirfst hier etwas die Formeln durcheinander. Wenn [mm] $v_x$ [/mm] die horizontale Komponente ist und [mm] $v_y$ [/mm] die vertikale, gilt:

[mm] $$\tan\alpha [/mm] \ = \ [mm] \bruch{v_y}{v_x}$$ [/mm]

> Wurfweite [mm]x_w[/mm] = [mm]v_0 \cdot{} \wurzel{\bruch{2h_w}{g}}; v_0[/mm] = [mm]x_w \cdot{} \wurzel{\bruch{2h_w}{g}}[/mm]

[notok] Hier stellst Du falsch um. Es gilt:

[mm] $$v_0 [/mm] \ = \ [mm] x_w*\wurzel{\bruch{g}{2*h_w}}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Bezug
Waagrechter Wurf, Zeit, Winkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:08 So 24.02.2008
Autor: itse

Hallo,

ich hab ein Skizze gemalt:

[Dateianhang nicht öffentlich]


der [mm] tan(\alpha) [/mm] = [mm] \bruch{Gegenkathete}{Ankathete} [/mm]

Ich soll den unteren Winkel zwischen [mm] $\vec [/mm] v$ und der Oberflächhe bestimmen. Somit wäre [mm] v_x [/mm] die Ankathete und [mm] v_y [/mm] die Gegenkathete und [mm] $\vec [/mm] v$ die Hypotenuse also

[mm] tan(\alpha) [/mm] = [mm] \bruch{v_y}{v_x} [/mm]

So müsste es passen, dann hab ich den falschen Winkel angenommen, und zwar den links oben zwischen [mm] v_x [/mm] und [mm] v_y. [/mm] Damit stimmt es nun, oder?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
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Bezug
Waagrechter Wurf, Zeit, Winkel: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 15:17 So 24.02.2008
Autor: Kroni

Hi,

wenn du den Winkel "links oben" wählst, stimmt das mit [mm] $\tan\alpha$. [/mm] Gefragt ist aber der andere Winkel, zwischen Oberfläche und v. Dann gilt, dass [mm] $\tan\phi=v_x/v_y$, [/mm] also genau anders herum.

LG

Kroni

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Bezug
Waagrechter Wurf, Zeit, Winkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:24 So 24.02.2008
Autor: itse


> Hi,
>  
> wenn du den Winkel "links oben" wählst, stimmt das mit
> [mm]\tan\alpha[/mm]. Gefragt ist aber der andere Winkel, zwischen
> Oberfläche und v. Dann gilt, dass [mm]\tan\phi=v_x/v_y[/mm], also
> genau anders herum.

ja, Ankathete und Gegenkathete tauschen den Platz. Aber bei der Formel die du nun angegeben hast, stimmt es doch nicht? Es müsste doch andersrum lauten:

[mm]\tan\phi=v_y/v_x[/mm] ?

Bezug
                                        
Bezug
Waagrechter Wurf, Zeit, Winkel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 So 24.02.2008
Autor: Kroni

Hi,

sorry, ich habe mich oben verguckt.

die Tangens-Formel in deiner ersten Angabe stimmt, und zwar gibt sie den Winkel "unten rechts" an.

LG

Kroni

Bezug
                                
Bezug
Waagrechter Wurf, Zeit, Winkel: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 15:34 So 24.02.2008
Autor: Kroni

Hi,

sorry, aber ich habe [mm] v_x [/mm] und [mm] v_y [/mm] vertauscht. Es muss heißen [mm] $\tan\alpha=v_y/v_x$. [/mm] Wenn man den Winkel oben links berechnen willt, dreht sich der Bruch um.

LG

Kroni

Bezug
                
Bezug
Waagrechter Wurf, Zeit, Winkel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:54 So 24.02.2008
Autor: itse

Hallo Loddar,


> > Wurfweite [mm]x_w[/mm] = [mm]v_0 \cdot{} \wurzel{\bruch{2h_w}{g}}; v_0[/mm] =
> [mm]x_w \cdot{} \wurzel{\bruch{2h_w}{g}}[/mm]
>  
> [notok] Hier stellst Du falsch um. Es gilt:
>  
> [mm]v_0 \ = \ x_w*\wurzel{\bruch{g}{2*h_w}}[/mm]

okay, also:

[mm] x_w [/mm] = [mm] v_0 \cdot{} \wurzel{\bruch{2h_w}{g}} [/mm]

[mm] x_w² [/mm] = [mm] v_0² \cdot{} \bruch{2h_w}{g} [/mm]

[mm] \bruch{x_w² \cdot{} g}{2h_w} [/mm] = [mm] v_0² [/mm]

[mm] \wurzel{\bruch{x_w² \cdot{} g}{2h_w}} [/mm] = [mm] v_0 [/mm]

[mm] x_w \cdot{} \wurzel{\bruch{g}{2h_w}} [/mm] = [mm] v_0 [/mm]

so müsste es nun passen. Die Herleitung müsste folgendermaßen funktionieren:

tan [mm] \alpha [/mm] = [mm] \bruch{v_y}{v_x} [/mm] = [mm] \bruch{g \cdot{} t}{v_0}; v_0 [/mm] = [mm] \bruch{x_w}{t} [/mm]

-> tan [mm] \alpha [/mm] = [mm] \bruch{g \cdot{} t}{\bruch{x_w}{t}} [/mm] = [mm] \bruch{g \cdot{} t²}{x_w}, [/mm] dann nach t auflösen:

tan [mm] \alpha \cdot{} x_w [/mm] = g [mm] \cdot{} [/mm] t² -> t = [mm] \wurzel{\bruch{tan \alpha \cdot{} x_w}{g}} [/mm]

passt es so?

Bezug
                        
Bezug
Waagrechter Wurf, Zeit, Winkel: ok
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:18 So 24.02.2008
Autor: leduart

Hallo
Ja, Herleitung richtig.
Gruss leduart

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