matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenWachstumsprozess
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Wachstumsprozess
Wachstumsprozess < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wachstumsprozess: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Mo 21.01.2008
Autor: defjam123

Aufgabe
Bei einem Wachstumsprozes kannn der momentante Bestand durch die Funktion f mit [mm] f(t)=8-3*e^{-0,02t} [/mm] (t in min) beschrieben werden.

a) Welche Diffrenzialgleichung erfüllt dieser Wachstumsprozess?
b)Nach welcher Zeit beträgt der Zuwachs pro Minute weniger als 1%

Hey Leute,

zu a)

[mm] f(t)=8-3*e^{-0,02t} [/mm]

Dies ist ein exponentielles Wachstum, welches von der Schranke 8 beschränkt wird, welshalb es ein beschränktes exponentielles Wachstum ist. Daraus folgt die Diffrenzialgleichung => f'(t)=k*(S-f(t))

Jetzt müssen wir k bestimmen:

Dafür setzen wir diese Funktion mit ihrer Ableitung gleich.
Die Ableitung ist [mm] f'(t)=-0,06*e^{-0,02t}. [/mm]

Jetzt können wir einn wert einsetzten z.B. 2
Also f'(2)=k*(8-f(2))

Das ergibt: k=-0,019

Ist Mein Ergebnis hier richtig für k?

b)

Wie kann ich diese Aufgabe angehen?

Hier ist ja gefragt nach welcher Zeit der Bestand pro Minute weniger als 1% zuwächst oder?

Der Bestand hier beträgt 3?

Der Zuwachs wird durch die 1 Ableitung beschrieben.

dann müsste man hier wieder die Funtkion mit der Ableitung gleichsetzen.

[mm] -0,06*e^{-0,02*t}=-0,019*[8-(8-\bruch{3*e^{-0,02t}}{100})] [/mm]

Hab ich hier richtig gedacht?

Gruss defjam123

        
Bezug
Wachstumsprozess: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:51 Mo 21.01.2008
Autor: abakus


> Bei einem Wachstumsprozes kannn der momentante Bestand
> durch die Funktion f mit [mm]f(t)=8-3*e^{-0,02t}[/mm] (t in min)
> beschrieben werden.
>  
> a) Welche Diffrenzialgleichung erfüllt dieser
> Wachstumsprozess?
>  b)Nach welcher Zeit beträgt der Zuwachs pro Minute weniger
> als 1%
>  Hey Leute,
>  
> zu a)
>  
> [mm]f(t)=8-3*e^{-0,02t}[/mm]
>  
> Dies ist ein exponentielles Wachstum, welches von der
> Schranke 8 beschränkt wird, welshalb es ein beschränktes
> exponentielles Wachstum ist. Daraus folgt die
> Diffrenzialgleichung => f'(t)=k*(S-f(t))
>  
> Jetzt müssen wir k bestimmen:
>  
> Dafür setzen wir diese Funktion mit ihrer Ableitung
> gleich.
>  Die Ableitung ist [mm]f'(t)=-0,06*e^{-0,02t}.[/mm]

Ist das Minuszeichen vor 0,06 korrekt? Der Faktor -3 wird doch mit der ebenfalls negativen inneren Ableitung (-0,02) multipliziert.

>  
> Jetzt können wir einn wert einsetzten z.B. 2
>  Also f'(2)=k*(8-f(2))
>  
> Das ergibt: k=-0,019
>  
> Ist Mein Ergebnis hier richtig für k?
>  
> b)
>  
> Wie kann ich diese Aufgabe angehen?
>  
> Hier ist ja gefragt nach welcher Zeit der Bestand pro
> Minute weniger als 1% zuwächst oder?
>  
> Der Bestand hier beträgt 3?
>  
> Der Zuwachs wird durch die 1 Ableitung beschrieben.
>  
> dann müsste man hier wieder die Funtkion mit der Ableitung
> gleichsetzen.
>  
> [mm]-0,06*e^{-0,02*t}=-0,019*[8-(8-\bruch{3*e^{-0,02t}}{100})][/mm]
>  
> Hab ich hier richtig gedacht?
>  
> Gruss defjam123


Bezug
        
Bezug
Wachstumsprozess: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:42 Mo 21.01.2008
Autor: Martinius

Hallo,

> Bei einem Wachstumsprozes kannn der momentante Bestand
> durch die Funktion f mit [mm]f(t)=8-3*e^{-0,02t}[/mm] (t in min)
> beschrieben werden.
>  
> a) Welche Diffrenzialgleichung erfüllt dieser
> Wachstumsprozess?
>  b)Nach welcher Zeit beträgt der Zuwachs pro Minute weniger
> als 1%
>  Hey Leute,
>  
> zu a)
>  
> [mm]f(t)=8-3*e^{-0,02t}[/mm]
>  
> Dies ist ein exponentielles Wachstum, welches von der
> Schranke 8 beschränkt wird, welshalb es ein beschränktes
> exponentielles Wachstum ist. Daraus folgt die
> Diffrenzialgleichung => f'(t)=k*(S-f(t))
>  
> Jetzt müssen wir k bestimmen:
>  
> Dafür setzen wir diese Funktion mit ihrer Ableitung
> gleich.
>  Die Ableitung ist [mm]f'(t)=-0,06*e^{-0,02t}.[/mm]

Wie abakus bereitzs geschrieben hat: ein Vorzeichenfehler:

[mm]f'(t)=0,06*e^{-0,02t} = k*\left(8-\left(8- 3*e^{-0,02t}\right)\right)[/mm]

[mm]0,06*e^{-0,02t} = k*\left( 3*e^{-0,02t}\right)[/mm]

[mm]0,06 = k* 3[/mm]  also  k = 0,02

  

> Jetzt können wir einn wert einsetzten z.B. 2
>  Also f'(2)=k*(8-f(2))
>  
> Das ergibt: k=-0,019
>  
> Ist Mein Ergebnis hier richtig für k?

siehe oben

>  
> b)
>  
> Wie kann ich diese Aufgabe angehen?
>  
> Hier ist ja gefragt nach welcher Zeit der Bestand pro
> Minute weniger als 1% zuwächst oder?
>  
> Der Bestand hier beträgt 3?
>  
> Der Zuwachs wird durch die 1 Ableitung beschrieben.
>  
> dann müsste man hier wieder die Funtkion mit der Ableitung
> gleichsetzen.
>  
> [mm]-0,06*e^{-0,02*t}=-0,019*[8-(8-\bruch{3*e^{-0,02t}}{100})][/mm]
>  
> Hab ich hier richtig gedacht?

Ableitungen brauchst Du hier nicht. Die Frage ist nur, 1% vom Anfangsbestand oder 1% vom Momentanbestand.

Im 1. Fall:

[mm] $\bruch{3*e^{-0,02*t}}{5} [/mm] = 0,01$  mit  t = 204,717 min


Im 2. Fall:

[mm] $\bruch{3*e^{-0,02*t}}{8- 3*e^{-0,02t}} [/mm] = 0,01$  mit  t = 181,715 min

Edit: diese Lösung ist nicht richtig.

>  
> Gruss defjam123


LG, Martinius


Bezug
                
Bezug
Wachstumsprozess: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:34 Di 22.01.2008
Autor: defjam123

Hey

wie kommst auf die Rechnung vom  zweiten fall. Warum gibts es 2 Fälle?

Danke für dieHilfe

Bezug
                        
Bezug
Wachstumsprozess: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:22 Di 22.01.2008
Autor: Martinius

Hallo defjam,

die beiden Fälle habe ich nur aufgeschrieben, weil ich nicht sicher bin, wie die Aufgabenstellung gemeint ist.

Dein Lehrer wird es sicherlich klären.

LG, Martinius

Bezug
                                
Bezug
Wachstumsprozess: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:42 Di 22.01.2008
Autor: Martinius

Hallo defjam,

was die Aufgabe b) anbelangt, so habe ich mich bei der Antwort geirrt. Sorry.

Ich hatte versehentlich das Sättigungsmanko mit dem Zuwachs verwechselt.

Der absolute Zuwachs ist: [mm] $3-3*e^{-0,02*t}$ [/mm] .

Jetzt ist nur die Frage, wovon er 1% betragen soll. Vom Anfangsbestand 5, oder von der Sättigungsgrenze 8, oder vom Momentanbestand [mm] $8-3*e^{-0,02*t}$ [/mm]  .

LG, Martinius

Bezug
                                        
Bezug
Wachstumsprozess: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:49 Mi 23.01.2008
Autor: defjam123

Du hattest recht! War 1% vom Momentanbestand gefragt

Bezug
                
Bezug
Wachstumsprozess: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:52 Mi 23.01.2008
Autor: defjam123

Hey bin grad etwas verplant.

Bei mir fällt t weg beim zweiten Fall. Wie hast du das Ergebnis raus bekommen

Gruss

Bezug
                        
Bezug
Wachstumsprozess: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:30 Mi 23.01.2008
Autor: Martinius

Hallo defjam,

kannst Du nochmal die Formel aufschreiben, die Du meinst. Ich bin jetzt selber etwas verunsichert. Ich hoffe, dein Lehrer hat es geklärt.

LG, Martinius

Bezug
                                
Bezug
Wachstumsprozess: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:47 Mi 23.01.2008
Autor: defjam123

Hey

Das ist die Formel beim 2te Fall 0,01*f(t)=f'(t).
Bei dem Schritt [mm] \bruch{3*e^{-0,02t}}{8-3*e^{-0,02t}}=0,01 [/mm] komm ich nicht weiter. Hier entfäll nämlich bei mir [mm] e^{-0,02t} [/mm]

Gruss

Bezug
                                        
Bezug
Wachstumsprozess: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Mi 23.01.2008
Autor: Martinius

Hallo defjam,

da machst Du einfach eine Polynomdivision:

[mm] $\bruch{3*e^{-0,02*t}}{8-3*e^{-0,02*t}}= [/mm] 0,01$

[mm] $3*e^{-0,02*t} [/mm] : [mm] \left(-3*e^{-0,02*t}+8\right) [/mm] = [mm] -1+\bruch{8}{8-3*e^{-0,02*t}} [/mm] $

Dann kannst Du weiterrechnen mit:

[mm] $-1+\bruch{8}{8-3*e^{-0,02*t}} [/mm] = 0,01$


Aber wie gesagt; ich meine, dass der Zuwachs [mm] 3-3*e^{-0,02*t} [/mm] beträgt, und nicht  [mm] 3*e^{-0,02*t} [/mm] (was das Sättigungsmanko darstellt).

LG, Martinius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]