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Wahrscheinlichkeitsraum: Gleichung zu zeigen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:08 Sa 07.04.2012
Autor: pablovschby

Aufgabe
Mit einem Wahrscheinlichkeitsraum [mm] (\Omega, [/mm] F, P) sei [mm] \lambda [/mm] das Lebesgue-Mass auf [mm] (\IR, [/mm] B) (B [mm] :=Borel-\sigma-Algebra [/mm] von [mm] \IR) [/mm] und [mm] X:\Omega [/mm] -> [mm] \IR [/mm] eine nicht-negative Zufallsvariable. Man zeige:

E(X) = [mm] \integral_{0}^{\infty}{ P(\{\omega \in \Omega: X(\omega)>t\}) \lambda(dt) } [/mm]

Hinweis: Man nutze den Satz von Fubini

Ich habe diese Formel gefunden für den Erwartungswert.

(*) [mm] E(X)=\integral_{}^{}{X dP} [/mm]

Nun weiss ich nicht, wie ich dieses Lebesgue-Mass da reinbringen soll und woher das P(X>t) kommt, warum das nicht heisst P(X [mm] \le [/mm] t)??

Ich versteh im Ganzen eigentlich nicht wirklich viel.

Mehr oder weniger klar ist:
- Satz von Fubini
- Integration wohl über [mm] \Omega [/mm] mit P und über [mm] \IR [/mm] mit [mm] \lambda [/mm] (P [mm] \otimes \lambda) [/mm]


Wie muss ich P wählen, wie [mm] X(\omega)? [/mm] Woher weiss ich hier, dass ich bei (*) über eine Zusammensetzung zweier Masse integrieren muss, um den Erwartungswert zu bekommen?

Ich kann also nicht  mal weiter als E(X)=...?

Grüsse

        
Bezug
Wahrscheinlichkeitsraum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:39 Mi 11.04.2012
Autor: pablovschby

Hat da niemand eine Idee dazu, wie ich auf die obige Formel anwenden muss?

Grüsse

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Wahrscheinlichkeitsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 Mi 11.04.2012
Autor: steppenhahn

Hallo,

hilft dieser Ansatz:

$E(X) = [mm] \int [/mm] X [mm] d\IP [/mm] = [mm] \int_{0}^{\infty} [/mm] id \ d [mm] \IP^{X}(x) [/mm] = [mm] \int_{0}^{\infty} \int_{0}^{x} [/mm] 1\  d y \ d [mm] \IP^{X}(x) [/mm] = ...$

?

Grüße,
Stefan

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Wahrscheinlichkeitsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:09 Do 12.04.2012
Autor: pablovschby

Danke Steppenhahn

Also ich glaube, so kann ich das lösen. Jedoch fehlt mir zum Verständnis noch folgender Punkt.

$d [mm] \IP^{X}(x)$ [/mm] ist, wenn man das so wie du nutzt

$d [mm] \IP^{X}(x)=P(X [/mm] > t)$

Ich glaube, dies ist nur eine andere Schreibweise, wie meinen aber das Gleiche (?).

Nun meine Frage: Was in der Aufgabenstellung sagt dir, dass man das so wählt? Der Rest der ersten Umstellung ist klar, aber wie  kommt man auf das Ungleichheitszeichen zwischen X und t?


Grüsse

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Wahrscheinlichkeitsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:23 Do 12.04.2012
Autor: steppenhahn

Hallo,


> Also ich glaube, so kann ich das lösen. Jedoch fehlt mir
> zum Verständnis noch folgender Punkt.
>  
> [mm]d \IP^{X}(x)[/mm] ist, wenn man das so wie du nutzt
>  
> [mm]d \IP^{X}(x)=P(X > t)[/mm]


Nein, das stimmt nicht.
[mm] $\IP^{X}$ [/mm] ist doch das von $X$ induzierte Maß im Bildraum von der Zufallsvariable $X$. $d [mm] \IP^{X}(x)$ [/mm] ist doch nur eine Schreibweise im Maßintegral. Es soll verdeutlichen, das bzgl. des Maßes [mm] $\IP^{X}$ [/mm] integriert wird. Die Variable $(x)$ dahinter zu schreiben ist auch nur eine Schreibweise.
Beispiel: Statt

[mm] $\int_{0}^{100} (x^2+5) [/mm] \ d [mm] \IP^{X}(x)$ [/mm]

könnte ich auch mit der Menge $A = [0,100]$, $f(x) = [mm] x^2 [/mm] + 5$ schreiben:

[mm] $\int_{A} [/mm] f \ d [mm] \IP^{X}$. [/mm]

Ich will damit nur deutlich machen, dass das kleine "x" in dem Maßintegral überhaupt keine Bedeutung hat, sondern nur Schreibarbeit spart.

----


Ich führe mal die Gleichungskette weiter:

$ E(X) = [mm] \int [/mm] X [mm] d\IP [/mm] = [mm] \int_{0}^{\infty} [/mm] id \ d [mm] \IP^{X}(x) [/mm] = [mm] \int_{0}^{\infty} \int_{0}^{x} [/mm] 1\ d y \ d [mm] \IP^{X}(x)$ [/mm]

$ = [mm] \int_{0}^{\infty} \int_{0}^{\infty} \I_{0 \le y \le x}\ [/mm] d y \ d [mm] \IP^{X}(x)$ [/mm]

Nun Fubini!

$ = [mm] \int_{0}^{\infty} \int_{0}^{\infty} \I_{0 \le y \le x} [/mm] \ d [mm] \IP^{X}(x) [/mm] \ d y = [mm] \int_{0}^{\infty} \int_{y}^{\infty} [/mm] 1 \ d [mm] \IP^{X}(x) [/mm] \ d y$

Das innere Integral können wir nun auflösen, indem wir die Definition des Maßintegrals anwenden:

[mm] $\int_{y}^{\infty} [/mm] 1 \ d [mm] \IP^{X}(x) [/mm] = [mm] \IP^{X}((y, \infty)) [/mm] = [mm] \IP(X [/mm] > y)$.

Damit kommt man zum gewünschten Ergebnis.

Grüße,
Stefan

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Wahrscheinlichkeitsraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 Fr 13.04.2012
Autor: pablovschby

Danke Stephan

[mm] $\int_{0}^{\infty} \int_{0}^{x} [/mm] 1\ d y \ d [mm] \IP^{X}(x) [/mm] = [mm] \int_{0}^{\infty} \int_{0}^{\infty} \I_{0 \le y \le x}\ [/mm] d y \ d [mm] \IP^{X}(x) [/mm] $

Wie kommst du hier auf 0 [mm] \le [/mm] y [mm] \le [/mm] x ? Was heisst [mm] $\I_{0 \le y \le x}\ [/mm] d y$ ? Hat das etwas mit der Indikatorfunktion zu tun? Ich habe das so noch nie gesehen (?).

Grüsse



Bezug
                                        
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Wahrscheinlichkeitsraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:11 Fr 13.04.2012
Autor: schachuzipus

Hallo,



> Danke Stephan
>  
> [mm]\int_{0}^{\infty} \int_{0}^{x} 1\ d y \ d \IP^{X}(x) = \int_{0}^{\infty} \int_{0}^{\infty} \I_{0 \le y \le x}\ d y \ d \IP^{X}(x)[/mm]
>  
> Wie kommst du hier auf 0 [mm]\le[/mm] y [mm]\le[/mm] x ? Was heisst [mm]\I_{0 \le y \le x}\ d y[/mm]
> ? Hat das etwas mit der Indikatorfunktion zu tun? Ich habe
> das so noch nie gesehen (?).

Ja, da muss die Indikatorfunktion stehen, also [mm]1_{\{0\le y\le x\}}[/mm]

Wie kommt man auf die Grenzen? Nun, im inneren Integral integrierst du über y in welchen Grenzen?

Du kannst [mm]\int\limits_{-\infty}^{\infty}{1_{[a,b]}f(x) \ dx}[/mm] doch schreiben als [mm]\int\limits_{a}^{b}{f(x) \ dx}[/mm]

Nun klar(er)?

>  
> Grüsse
>  
>  

LG

schachuzipus


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