matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-Komplexe ZahlenWarum keine Wurzelgesetze in C
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen" - Warum keine Wurzelgesetze in C
Warum keine Wurzelgesetze in C < Komplexe Zahlen < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Warum keine Wurzelgesetze in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:51 Sa 02.07.2016
Autor: Psychopath

Hallo,
nach hunderten Webseiten habe ich folgende Aussagen auf Websetien/Büchern gefunden bzw. stelle folgende Vermutungen an, die ich gerne überprüft hätte:

1. Die Wurzelgesetze (Wurzelexponent aus N) sind im Komplexen nicht gültig.
2. Im Imaginären sind die Wurzelgesetze gültig, sonst könnte man die Wurzel aus einer negativen Zahl nicht finden. Beispiel: [mm] \wurzel{-3}=\wurzel{-1}*\wurzel{3} [/mm]
3. Dass die Wurzelgesetze im Komplexen nicht gültig sind, liegt an der Nichtstetigkeit der Argumentfunktion der Wurzelfunktion (hab ich so in einem Forum gelesen). Die Wurzelfunktion für imaginäre Zahlen ist dagegen stetig, und daher darf ich die Wurzelgesetze (zumindest das erwähnte) anwenden.

Meine Fragen sind nun:
1. Stimmt das so, was ich vermute.
2. Kennt jemand ein Buch/Skript (auch englisch), wo das ganze erklärt ist.
3. Ist es bei reellen Zahlen auch so, dass für eine nichtstetige Funktion keine Gesetze angegeben werden können? Wenn ja, woran liegt das? Hängt das irgendwie mit der fehlenden Anordung der Funktionwerte zusammen? Oder was steckt das mathematisch dahinter.

Ja, die Fragen sind etwas sonderbar. Ich gebe es zu. Hab schon die halbe Uni-Bibliothek durch, aber kein Buch gefunden, wo das erklärt ist. Noch nichtmal ein englisches.






        
Bezug
Warum keine Wurzelgesetze in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:14 Sa 02.07.2016
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo,
>  nach hunderten Webseiten habe ich folgende Aussagen auf
> Websetien/Büchern gefunden bzw. stelle folgende
> Vermutungen an, die ich gerne überprüft hätte:
>  
> 1. Die Wurzelgesetze (Wurzelexponent aus N) sind im
> Komplexen nicht gültig.
>  2. Im Imaginären sind die Wurzelgesetze gültig, sonst
> könnte man die Wurzel aus einer negativen Zahl nicht
> finden. Beispiel: [mm]\wurzel{-3}=\wurzel{-1}*\wurzel{3}[/mm]
>  3. Dass die Wurzelgesetze im Komplexen nicht gültig sind,
> liegt an der Nichtstetigkeit der Argumentfunktion der
> Wurzelfunktion (hab ich so in einem Forum gelesen). Die
> Wurzelfunktion für imaginäre Zahlen ist dagegen stetig,
> und daher darf ich die Wurzelgesetze (zumindest das
> erwähnte) anwenden.
>
> Meine Fragen sind nun:
> 1. Stimmt das so, was ich vermute.
>  2. Kennt jemand ein Buch/Skript (auch englisch), wo das
> ganze erklärt ist.
>  3. Ist es bei reellen Zahlen auch so, dass für eine
> nichtstetige Funktion keine Gesetze angegeben werden
> können? Wenn ja, woran liegt das? Hängt das irgendwie mit
> der fehlenden Anordung der Funktionwerte zusammen? Oder was
> steckt das mathematisch dahinter.
>  
> Ja, die Fragen sind etwas sonderbar. Ich gebe es zu. Hab
> schon die halbe Uni-Bibliothek durch, aber kein Buch
> gefunden, wo das erklärt ist. Noch nichtmal ein
> englisches.


Guten Abend

ich möchte nur eine ganz knappe Antwort geben:

der heikle Punkt ist einfach der, dass es im Bereich [mm] \IC [/mm]
nicht so leicht (wie zum Beispiel in [mm] \IR^+) [/mm]  möglich ist,
den Potenzfunktionen   $\ p:\ [mm] z\,\to\ z^n$ [/mm]  (mit [mm] n\in \IN) [/mm]
auf einfache und einheitliche Weise eindeutig definierte
Umkehrfunktionen (also die von dir gewünschten "komplexen
Wurzelfunktionen"  zuzuordnen. Der Grund dafür ist, dass
die Funktion    $\ p:\ [mm] z\,\to\ z^n$ [/mm]   den Bereich [mm] \IC [/mm]  zwar
auf [mm] \IC [/mm]  abbildet, aber halt jeweils in n-facher Überlappung.

Ich würde trotzdem nicht sagen, dass etwa "die Wurzelgesetze
(für Wurzelexponenten aus [mm] \IN) [/mm] im Komplexen einfach nicht
gültig seien".
Wer mit Wurzelausdrücken in [mm] \IC [/mm]  hantieren will, muss eben
nur stets klar machen, wie er diese Wurzelterme definiert
haben will - und sich dann selber an diese Definitionen
halten.

Dann noch spezielle Ausnahmeregelungen für rein imaginäre
Zahlen einzuführen, hielte ich für ziemlich abwegig.  

LG ,   Al-Chw.

Bezug
                
Bezug
Warum keine Wurzelgesetze in C: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:22 Sa 02.07.2016
Autor: Psychopath

>Der Grund dafür ist, dass die Funktion    $ \ p:\ [mm] z\,\to\ z^n [/mm] $   den
>Bereich $ [mm] \IC [/mm] $  zwar auf $ [mm] \IC [/mm] $  abbildet, aber halt jeweils in n-facher
>Überlappung.

Hallo, danke für die Antwort. Das war wohl der Punkt, an den ich nicht gedacht habe. Viele Grüße


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]