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Wasserstoffperoxid: pH Veränderung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:25 Do 15.02.2007
Autor: gary78


Hallo,

ich habe bisher eine 0,5 und eine 3%ige H2O2-Lösung über einen längeren Zeitraum betrachtet (pH-Wert-Messung und Messung der Leitfähigkeit). Dabei ist bei beiden Lösungen im Laufe der Zeit lediglich die Leitfähikeit ein wenig gestiegen. Meine Frage ist: Würde sich bei einer Erhöhung der H2O2-Konzentration der pH-Wert erniedrigen? Ja, oder?

Vielen Dank für eure eventuellen Antworten!!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
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Wasserstoffperoxid: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:17 Do 15.02.2007
Autor: Zwerglein

Hi, gary,

> ich habe bisher eine 0,5 und eine 3%ige H2O2-Lösung über
> einen längeren Zeitraum betrachtet (pH-Wert-Messung und
> Messung der Leitfähigkeit). Dabei ist bei beiden Lösungen
> im Laufe der Zeit lediglich die Leitfähikeit ein wenig
> gestiegen. Meine Frage ist: Würde sich bei einer Erhöhung
> der H2O2-Konzentration der pH-Wert erniedrigen? Ja, oder?

Ja, aber wohl nicht wesentlich, denn Wasserstoffperoxid ist eine sehr schwache Säure!

mfG!
Zwerglein

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Wasserstoffperoxid: danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:54 Fr 16.02.2007
Autor: gary78

hallo,

vielen Dank für die schnelle Antwort!!

schönes wochenende

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Wasserstoffperoxid: Leitfähigkeitserhöhung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:55 Sa 17.02.2007
Autor: Martinius

Hallo,

mir will im Moment nicht so recht einfallen, wo denn die Leitfähigkeitserhöhung herkommen sollte. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?

Lieben Gruß, Martinius

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Wasserstoffperoxid: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 18:03 So 18.02.2007
Autor: MTBE

Wie du ja weisst leitet destilliertes Wasser keinen Strom, da es keine Ionen enthält. Meerwasser aber sehr wohl, da hier im Wasser gelöste Salze vorliegen.

Die Leitfähigkeitserhöhung resultiert aus der Säure [mm] H_{2} O_{2}. [/mm]

[mm] H_{2} O_{2} [/mm] zerfällt in [mm] H_{2} [/mm] O und [mm] H^{+} [/mm] und dieses [mm] H^{+} [/mm] bewirkt die Leifähigkeit.

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Wasserstoffperoxid: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 18:49 So 18.02.2007
Autor: ONeill

Hy!
Wie soll den H2O2 in H2O und H+ zerfallen?
Es ist vielmehr so, dass 2 H2O2 in Wasser und O2 zerfällt!

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Wasserstoffperoxid: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 18:57 So 18.02.2007
Autor: Martinius

Hallo MTB,

vielen Dank für Deine Antwort. Was mich immer noch verwirrt ist ja die Beschreibung in der Beobachtung bei gary78, das sich nur die Leitfähigkeit erhöht hat, der pH aber konstant geblieben ist. Wenn die schwache Säure [mm] H_{2}O_{2} [/mm] im Beobachtungszeitraum (?) (sehr langsam - unwahrscheinlich) dissoziieren sollte gemäß

[mm] H_{2}O_{2} [/mm] <--> [mm] HO_{2}^{-} [/mm] + [mm] H^{+} [/mm]

müßte ja auch der pH-Wert leicht sinken, was er aber (laut Beobachtung) nicht tut.

Sollten die Ionen für die Leitfähigkeiterhöhung z. B. aus dem Lösungsvorgang von [mm] CO_{2} [/mm] aus der Luft herrühren, würde der pH gemäß

[mm] CO_{2} [/mm] + [mm] H_{2}O [/mm]  <-->  [mm] HCO_{3}^{-} [/mm] + [mm] H^{+} [/mm]

auch etwas sinken, was er ja nicht tut. Das Dilemma bleibt ja die beobachtete Leitfähigkeitserhöhung (Ionen müssen von irgendwoher kommen) bei konstantem pH (weder Protonen noch Hydroxidionen können daran beteiligt sein).

Vielleicht handelt es sich bei der Beobachtung um ein Artefakt?

lieben Gruß, Martinius



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Wasserstoffperoxid: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:04 Mo 19.02.2007
Autor: ONeill

Also, dass H2O2 zu H2O- und H+ dissoziiert halte ich für sehr unwahrscheinlich. Ich kann mir die Beobachtung auch nicht wirklich erklären, aber so funktioniert das auf keinen Fall.

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Bezug
Wasserstoffperoxid: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:07 Mo 19.02.2007
Autor: Martinius

Hallo ONeill,

Zwerglein hatte schon recht mit seinem ersten post. Wasserstoffperoxid ist eine schwache Säure und dissoziiert gemäß

[mm] H_{2}O_{2} [/mm]  <-->  [mm] HO_{2}^{-} [/mm] + [mm] H^{+} [/mm]

mit der Säurekonstante [mm] K_{S} [/mm] = [mm] 10^{-12} [/mm] mol/l.

Könnte es sein, dass Du dich verlesen hast? Als Säureanion habe ich ja [mm] geschrieben:HO_{2}^{-} [/mm] , und nicht [mm] H_{2}O^{-}; [/mm] das wäre ja ein negativ geladenes Wassermolekül, welches auch mir noch nie begegnet ist.

lieben Gruß, Martinius


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Wasserstoffperoxid: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:55 Di 20.02.2007
Autor: ONeill

Ja stimmt, da habe ich mich verlesen. Sorry!

Bezug
                                
Bezug
Wasserstoffperoxid: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:20 Mi 21.02.2007
Autor: matux

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