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Wendetangenten: Aufgabe
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:49 Sa 02.01.2010
Autor: Borusse21

Aufgabe
f(x) = xhoch4-5x²+4

Hey,
ich hab ein Problem unsere Lehrer hat uns eine Aufgabe über die Ferien mit gegeben die wir mal probieren sollen.Aber ehrich gesagt hab ich keine Ahnung wie ich da vorgehen soll.Hier kommt meine Frage bzw Aufgabe:
Wir sollen von der folgenden Gleichung  die gleichungen für die Wendetangenten aufstellen: f(x)=xhoch4-5x²+4

Ich hoffe es kann mir jemand helfen.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Wendetangenten: zunächst Wendestellen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:51 Sa 02.01.2010
Autor: Loddar

Hallo Borusse,

[willkommenmr] !!


Wo genau hakt es denn?

Zunächst benötigst Du die Wendestellen. Dafür musst Du die Nullstellen der 2. Ableitung bestimmen.
Wie lauten denn die ersten 3 Ableitungen?


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Wendetangenten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 Sa 02.01.2010
Autor: Borusse21

f(x)=xhoch4-5x²+4
f1(x)=4x³-10x+4
f2(x)=12x²-10
f3(x)=24x

Bezug
                        
Bezug
Wendetangenten: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:00 Sa 02.01.2010
Autor: Loddar

Hallo Borusse!


> f(x)=xhoch4-5x²+4
> f1(x)=4x³-10x+4

[notok] Der letzte Summand ist zuviel.


> f2(x)=12x²-10
> f3(x)=24x

[ok]


Und wie lauten nun die Nullstellen der 2. Ableitung $f''(x) \ = \ [mm] 12x^2-10$ [/mm] ?


Gruß
Loddar



Bezug
                                
Bezug
Wendetangenten: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:30 Sa 02.01.2010
Autor: Borusse21

Ich hab ehrlich gesag keine Ahnung

Bezug
                                        
Bezug
Wendetangenten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:10 So 03.01.2010
Autor: Borusse21

Ich denke ich hab die Nullstellen gefunden.
x01=0,9128709292
x02=-0,9128709292



Bezug
                                                
Bezug
Wendetangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:36 So 03.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Borusse21,

> Ich denke ich hab die Nullstellen gefunden.
>  x01=0,9128709292
>  x02=-0,9128709292 [ok]

Schreibe ohne zu runden genauer [mm] $x=\pm\sqrt{\frac{5}{6}}$ [/mm]


LG

schachuzipus  


Bezug
                                                        
Bezug
Wendetangenten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:46 So 03.01.2010
Autor: Borusse21

So wenn ich da jetzt weiter rechen möchte muss ich doch wie folgt vorgehen oder nicht???

f´´´(xw1,2)= (ungleich) 0
f´´´(0,9128709292) = 24*0,9128709292=21,9089023
und das selbe dann für f´´´(-0,9128709292) = ......

Bezug
                                                                
Bezug
Wendetangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:54 So 03.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> So wenn ich da jetzt weiter rechen möchte muss ich doch
> wie folgt vorgehen oder nicht???
>  
> f´´´(xw1,2)= (ungleich) 0

Das Zeichen für [mm] $\neq$ [/mm] ist \neq oder \not=

>  f´´´(0,9128709292) = 24*0,9128709292=21,9089023
>  und das selbe dann für f´´´(-0,9128709292) = ......

[ok] wobei du die genauen Werte nicht brauchst, es ist ja ersichtlich [mm] $f'''\left(\pm\sqrt{\frac{5}{6}}\right)=\pm24\cdot{}\sqrt{\frac{5}{6}}\neq [/mm] 0$

Damit weißt du, dass an den Stellen [mm] $x_1=-\sqrt{\frac{5}{6}}$ [/mm] und [mm] $x_2=\sqrt{\frac{5}{6}}$ [/mm] Wendestellen vorliegen.

Nun weiter im Text ... es gilt, die Gleichungen für 2 Wendetangenten zu bestimmen ...


Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                        
Bezug
Wendetangenten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:00 So 03.01.2010
Autor: Borusse21

So ich habe mir jetzt erst mal die beiden Wendepunkte aufgeschrieben

Pw1 (0,9128709292/21,9089023)
Pw2 (-0,9128709292/-21,9089023)
aber ehrlich gesagt weiß ich jetzt nicht wie es weiter gehen soll!!!
Hilft mir das wenn ich die Wendetangenten berechne????


Bezug
                                                                                
Bezug
Wendetangenten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 So 03.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> So ich habe mir jetzt erst mal die beiden Wendepunkte
> aufgeschrieben
>  
> Pw1 (0,9128709292/21,9089023)
>  Pw2 (-0,9128709292/-21,9089023)

Wieso bleibst du stur bei diesen gerundeten ungenauen und überaus hässlichen Werten?

Was stört dich an der schönen und weitaus kürzeren und v.a. genaueren Wurzeldarstellung??

> aber ehrlich gesagt weiß ich jetzt nicht wie es weiter
> gehen soll!!!
>  Hilft mir das wenn ich die Wendetangenten berechne????

Natürlich.

Du weißt nun, dass der jeweilige Wendepunkt ein Punkt der jeweiligen Tangente ist, außerdem kannst du doch die Steigung des Graphen von f an den Wendestellen errechnen.

Wie geht das noch gleich?

Damit kannst du die Tangenten [mm] $t(x)=m\cdot{}x+b$ [/mm] doch berechnen, ein Punkt und die Steigung legen eine Gerade eind. fest ...

Also man tau!

Gruß

schachuzipus

>  


Bezug
                                                                                        
Bezug
Wendetangenten: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:18 So 03.01.2010
Autor: Borusse21

Ich finde ehrlich gesagt wenn ich mit den Wurzel das mache das ich nachher Fehler mache deswegen schreibe ich immer die gerundeten zahlen dahin. Ich habe das gerade versucht auszurechnen und würde für t auf 24 kommen

Bezug
                                                                                                
Bezug
Wendetangenten: was hast Du gerechnet?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:21 So 03.01.2010
Autor: Loddar

Hallo Borusse!


> Ich finde ehrlich gesagt wenn ich mit den Wurzel das mache
> das ich nachher Fehler mache

[lehrer] Dann musst Du das üben!


> Ich habe das gerade versucht auszurechnen und würde für t auf 24 kommen

Was hast Du hier wie gerechnet?


Gruß
Loddar


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