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Wertebereich einer Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:26 Mo 03.03.2008
Autor: matheja

Aufgabe
Rechne gerad eine Altklausur durch und komm bei folgender Aufgabe nicht weiter, weil ich nicht weiß wie man Wertebereich einer Funtion bestimmt.

Aufgabe: Funktion f:D [mm] \to \IR [/mm]  mit [mm] D=:(-1,\infty) [/mm] sei gegeben durch f(x):= [mm] \bruch{5x+2}{x+1} [/mm]
a) Zeigen sie f ist streng monoton fallend
b)Bestimmen sie den wertebeich
c)Bestimmen sie die Umkehrfuntion g
d) Bestimmen sie die erste Ableitung von g und f

a) z.z. f(x) ist streng monoton fallend: f(x)<f(x+1)  [mm] \bruch{5x+2}{x+1}<\bruch{5(x+1)+2}{x+1+1}=\bruch{5x+7}{x+2}>\bruch{5x+2}{x+1} [/mm] q.e.d

b)Man muss die Hoch-u.Tiefpunkte bestimmen und dann in f(x) einsetzen um den Wertebereich zu bestimmen oder geht das auch anders?
[mm] f(x)=\bruch{5x+2}{x+1} [/mm]
[mm] {f}^{1}(x)=\bruch{3}{{(x+1)}^{2}} [/mm] hat Polstelle bei -1 aber keine Nullstelle ? Leider weiß ich generell nicht wie das geht hab im Forum nachgeschaut und dann obige Erläuterung gefunden.Eigentlich auch einsichtig da sich Funtion in den y-werte zw. den Extrema bewegt.Wie ich aber hier explizit den Werteberich bestimmen kann weiß ich nicht.

[mm] c)y=\bruch{5x+2}{x+1} [/mm] tausche x mit y und forme um

Umkehrfunktion [mm] g(x)=\bruch{-2x-2}{x+5} [/mm]


d) [mm] f(x)=\bruch{5x+2}{x+1} {f}^{1}(x)=\bruch{3}{{(x+1)}^{2}} [/mm]
[mm] g(x)=\bruch{-2x-2}{x+5} {g}^{1}(x)=\bruch{6}{{(5x+1)}^{2}} [/mm]


Danke im vorraus

matheja

        
Bezug
Wertebereich einer Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:03 Mo 03.03.2008
Autor: Kroni


> Rechne gerad eine Altklausur durch und komm bei folgender
> Aufgabe nicht weiter, weil ich nicht weiß wie man
> Wertebereich einer Funtion bestimmt.
>  
> Aufgabe: Funktion f:D [mm]\to \IR[/mm]  mit [mm]D=:(-1,\infty)[/mm] sei
> gegeben durch f(x):= [mm]\bruch{5x+2}{x+1}[/mm]
>  a) Zeigen sie f ist streng monoton fallend
>  b)Bestimmen sie den wertebeich
>  c)Bestimmen sie die Umkehrfuntion g
>  d) Bestimmen sie die erste Ableitung von g und f
>  a) z.z. f(x) ist streng monoton fallend: f(x)<f(x+1)  
> [mm]\bruch{5x+2}{x+1}<\bruch{5(x+1)+2}{x+1+1}=\bruch{5x+7}{x+2}>\bruch{5x+2}{x+1}[/mm]
> q.e.d
>  
> b)Man muss die Hoch-u.Tiefpunkte bestimmen und dann in f(x)
> einsetzen um den Wertebereich zu bestimmen oder geht das
> auch anders?

Hi,

nun, der Wertebereich sind all die Werte, die f(x) annimmt. D.h. die Wertemenge ist die Menge $f(D)$

Du musst also gucken, wohin f(x) geht, wenn du dich der -1 näherst. Dann kannst du den Limes für [mm] $x\rightarrow \infty$ [/mm] berechnen. Da du aber schon weist, dass dein Graph streng monoton steigend ist, weist du, wie der Wertebereich ausschaut, denn es gibt dann ja keine Hoch/Tiefpunkte.

>  [mm]f(x)=\bruch{5x+2}{x+1}[/mm]
>  [mm]{f}^{1}(x)=\bruch{3}{{(x+1)}^{2}}[/mm] hat Polstelle bei -1
> aber keine Nullstelle ? Leider weiß ich generell nicht wie
> das geht hab im Forum nachgeschaut und dann obige
> Erläuterung gefunden.Eigentlich auch einsichtig da sich
> Funtion in den y-werte zw. den Extrema bewegt.Wie ich aber
> hier explizit den Werteberich bestimmen kann weiß ich
> nicht.
>  
> [mm]c)y=\bruch{5x+2}{x+1}[/mm] tausche x mit y und forme um
>
> Umkehrfunktion [mm]g(x)=\bruch{-2x-2}{x+5}[/mm]

Die stimmt so nicht. Was hast du gerechnet? Der Ansatz stimmt aber.

>  
>
> d) [mm]f(x)=\bruch{5x+2}{x+1} {f}^{1}(x)=\bruch{3}{{(x+1)}^{2}}[/mm]

Das ist korrekt.

>  
> [mm]g(x)=\bruch{-2x-2}{x+5} {g}^{1}(x)=\bruch{6}{{(5x+1)}^{2}}[/mm]

Da g falsch ist ist g' auch falsch. Deshalb hab ichs nicht weiter kontrolliert.

>  
>
> Danke im vorraus
>  
> matheja


LG

Kroni

Bezug
                
Bezug
Wertebereich einer Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:06 Mo 03.03.2008
Autor: matheja

Aufgabe
Danke.

> Hi,
>  
> nun, der Wertebereich sind all die Werte, die f(x) annimmt.
> D.h. die Wertemenge ist die Menge [mm]f(D)[/mm]
>  
> Du musst also gucken, wohin f(x) geht, wenn du dich der -1
> näherst. Dann kannst du den Limes für [mm]x\rightarrow \infty[/mm]
> berechnen. Da du aber schon weist, dass dein Graph streng
> monoton steigend ist, weist du, wie der Wertebereich
> ausschaut, denn es gibt dann ja keine Hoch/Tiefpunkte.

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] f(x) = [mm] \infty [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow-\infty} [/mm] f(x) [mm] =-\infty [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow1+} [/mm] f(x) [mm] =-\infty [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow1-} [/mm] f(x) [mm] =\infty [/mm]

=> [mm] f(D)=\IR [/mm] \ {-1}?



>  >  
> > [mm]c)y=\bruch{5x+2}{x+1}[/mm] tausche x mit y und forme um
> >
> > Umkehrfunktion [mm]g(x)=\bruch{-2x-2}{x+5}[/mm]
>  
> Die stimmt so nicht. Was hast du gerechnet? Der Ansatz
> stimmt aber.

[mm] y=\bruch{5x+2}{x+1} [/mm]

[mm] x=\bruch{5y+2}{y+1} [/mm]  | *(y+1)

xy+x=5y+2   | -5y  |-x
xy-5y=-x+2
y(x-5)=-x+2  |:(x-5)

[mm] y=\bruch{-x-2}{x-5} [/mm]



>  
> >  

> >
> > d) [mm]f(x)=\bruch{5x+2}{x+1} {f}^{1}(x)=\bruch{3}{{(x+1)}^{2}}[/mm]
>  
> Das ist korrekt.
>  
> >  

> > [mm]g(x)=\bruch{-2x-2}{x+5} {g}^{1}(x)=\bruch{6}{{(5x+1)}^{2}}[/mm]
>  
> Da g falsch ist ist g' auch falsch. Deshalb hab ichs nicht
> weiter kontrolliert.
>  
> >  

> >
> > Danke im vorraus
>  >  
> > matheja
>
>
> LG
>  
> Kroni


Bezug
                        
Bezug
Wertebereich einer Funktion: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:16 Mo 03.03.2008
Autor: Loddar

Hallo matheja!


> [mm]\limes_{x\rightarrow\infty}[/mm] f(x) = [mm]\infty[/mm]
> [mm]\limes_{x\rightarrow-\infty}[/mm] f(x) [mm]=-\infty[/mm]

[notok] Diese beiden Grenzwerte solltest Du Dir nochmal in Ruhe ansehen. Dabei sollte jeweils ein konstanter (und konkreter) Zahlwenwert herauskommen.


> [mm]\limes_{x\rightarrow1+}[/mm] f(x) [mm]=-\infty[/mm]
> [mm]\limes_{x\rightarrow1-}[/mm] f(x) [mm]=\infty[/mm]

[ok]

  

> => [mm]f(D)=\IR[/mm] \ {-1}?

[ok] Richtig!

  

> [mm]x=\bruch{5y+2}{y+1}[/mm]  | *(y+1)
>  
> xy+x=5y+2   | -5y  |-x
> xy-5y=-x+2
> y(x-5)=-x+2  |:(x-5)

[ok] Bis hierher stimmt es ...

  

> [mm]y=\bruch{-x-2}{x-5}[/mm]

[notok] Hier mal die Vorzeichen im Zähler nochmal ansehen ...

  
Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Wertebereich einer Funktion: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 21:28 Mo 03.03.2008
Autor: Kroni

Hi,


>  
>
> > => [mm]f(D)=\IR[/mm] \ {-1}?
>  
> [ok] Richtig!
>  

Das stimmt so leider nicht. [mm] $D=(-1;\infty)$ [/mm] von daher ist [mm] $f(D)\not=\IR \backslash [/mm] (-1)$ sondern [mm] $(-\infty;5)$ [/mm]

LG

Kroni

>

>

Bezug
                                
Bezug
Wertebereich einer Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:39 Mo 03.03.2008
Autor: matheja

Aufgabe
Danke.

> Hallo matheja!
>  
>
> > [mm]\limes_{x\rightarrow\infty}[/mm] f(x) = [mm]\infty[/mm]
>  > [mm]\limes_{x\rightarrow-\infty}[/mm] f(x) [mm]=-\infty[/mm]

>  
> [notok] Diese beiden Grenzwerte solltest Du Dir nochmal in
> Ruhe ansehen. Dabei sollte jeweils ein konstanter (und
> konkreter) Zahlwenwert herauskommen.

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty} [/mm] f(x) = 5
[mm] \limes_{x\rightarrow-\infty} [/mm] f(x)=5
Ergibt ich dann für den Wertebereich f(D)={ y [mm] \in \IR [/mm] | y<=5}

> > [mm]\limes_{x\rightarrow1+}[/mm] f(x) [mm]=-\infty[/mm]
>  > [mm]\limes_{x\rightarrow1-}[/mm] f(x) [mm]=\infty[/mm]

>  
> [ok]
>  
>
> > => [mm]f(D)=\IR[/mm] \ {-1}?
>  
> [ok] Richtig!
>  
>
>
> > [mm]x=\bruch{5y+2}{y+1}[/mm]  | *(y+1)
>  >  
> > xy+x=5y+2   | -5y  |-x
>  > xy-5y=-x+2

>  > y(x-5)=-x+2  |:(x-5)

>  
> [ok] Bis hierher stimmt es ...
>  
>
> > [mm]y=\bruch{-x-2}{x-5}[/mm]

[mm] y=\bruch{-x+2}{x-5} [/mm]

>  
> [notok] Hier mal die Vorzeichen im Zähler nochmal ansehen
> ...
>  
>
> Gruß
>  Loddar
>  


Bezug
                                        
Bezug
Wertebereich einer Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:45 Mi 05.03.2008
Autor: Kroni

Hi,

ja, das passt so, denn der Limes für x von rechts gegen -1 ist [mm] $\infty$. [/mm] Da das Ganze streng monton steigend ist, und der Limes für x gegen [mm] $\infty$ [/mm] 5 ist, stimmt dein Wertebereich.

LG

Kroni

Bezug
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