matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenPhysikWetterballon
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Physik" - Wetterballon
Wetterballon < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Wetterballon: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:33 Mi 23.03.2011
Autor: tAtey

Aufgabe
a) Ein kugelförmiger Wetterballon mit r=1,5m ist mit Helium gefüllt. Messsonde und Hülle
wiegen 4kg. Draußen herrschen 20°C und 1020hPa. m des Ballons bestimmen. (Angabe
Dichte der Luft und Masse eine He-Atoms)
b) Wie hoch ist der Auftrieb des Ballons? Angenommen v ist nach dem Start konstant, wie
groß ist v unter Berücksichtigung der stokesschen Reibung? (Angabe der Viskosität von Luft)

Hallooo,

irgendwie ist diese Aufgabe etwas seltsam. Denn laut meinen Rechnungen hat der Wetterballon ne Geschwindigkeit, die nahe an der Lichtgeschwindigkeit ist.

Habe folgendes gerechnet:
a) Vwetterballon = 4/3 [mm] \pi [/mm] r³ = 14,1m³
Gasgleichung p*V = n*R*T , nach n aufgelöst
n = 590,68mol
es gilt: n = m/M
M = 4g/mol, also gilt für m = 2362,72g = 2,36272kg

insgesamt wiegt der Ballon also 4kg + 2,36272kg = 6,36272kg

b) Auftrieb FA = Dichte * Volumen des verdrängten Volumens * g
Dichte Luft = 1,2 kg/m³
also gilt FA = 165,9852 (habe für g = 9,81 eingesetzt!)

es muss gelten Gewichtskraft - Auftriebskraft - Reibungskraft = 0

Also gilt m*g - 165,9852 - 6* [mm] \pi [/mm] * r * v * Viskosität = 0
m*g = 62,42 N
=> 62,42 - 165,9852/ (6* [mm] \pi [/mm] * r * Viskosität) = v
Viskosität von Luft = 17,1 [mm] \mu [/mm] * s = 1,7 * 10^-5
also gilt für v = 215462,9217 m/s

Ist das nicht ein wenig viel?

Kann mir da jemand weiterhelfen?

        
Bezug
Wetterballon: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 Mi 23.03.2011
Autor: leduart

Hallo
ich sehe keinen Fehler. Aber sobald v> 10m/s gilt ja stokesche Reibung nicht mehr.
Ich lass die Frage  halb offen, weil ich mich ja auch verrechnen kann.
dass das Ergebnis sinnlos ist ist klar.
Gruss leduart


Bezug
        
Bezug
Wetterballon: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:40 Mi 23.03.2011
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Auf Wikipedia findet sich die fertige Formel  [mm] $v_p [/mm] = [mm] \frac{2 r^2 g (\rho_p - \rho_f)}{9 \eta} [/mm] $ für Stokes, aber damit ergibt sich das gleiche.

Mich verwirrt auch die Formulierung "Angenommen v ist nach dem Start konstant"
Direkt nach dem Start wird der Ballon ja beschleunigen. Und was ist mit dem Luftdruck? Der nimmt recht schnell ab, und damit auch der Auftrieb (Aber ob das dann noch konstant wird???)

Aber generell ist es richtig, SO kommt bei der Aufgabe Mist raus. Wenn ich aber mal den winddruck nach []Wiki betrachte, so ist die Geschwindigkeit in der Größenordnung von 25m/s zu suchen. Aber eben nicht mit Stokes.

Bezug
        
Bezug
Wetterballon: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:51 Mi 23.03.2011
Autor: rainerS

Hallo!

Abgesehen davon, dass du mit zu vielen Nachkommastellen rechnest (die Angaben in der Aufgabe haben nur 2 signifikante Stellen), sind 215462,9217 m/s zwar ein Vielfaches der Schallgeschwindigkeit in Luft (etwa 340 m/s), aber weniger als ein Tausendstel der Lichtgeschwindigkeit.

Bei einer so hohen Geschwindigkeit handelt es sich sicher nicht mehr um eine laminare Strömung, für die der Stokes gilt.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Physik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]