matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / VektorrechnungWindschiefe Geraden
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Windschiefe Geraden
Windschiefe Geraden < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Windschiefe Geraden: Herleitung allgemeiner Formel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:22 Fr 06.01.2006
Autor: ManuP

(Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.)

Hi!

Ich bereite mich derzeit auf das Abitur (RLP) vor. Natürlich kann ich den Abstand zweier windschiefer Geraden berechnen, jedoch auf eine leicht kompliziert Art, indem ich einer Hilfsebene Arbeite.
Etwas leichter geht es mit einer Formel aus der Formelsammlung:
Abstand d:

[mm] d=|(\vec{as}x \vec{bs})*( \vec{ar}- \vec{br})| [/mm]

wobei
[mm] \vec{as} [/mm] / [mm] \vec{bs} [/mm] der Stützvektor der Geraden a/b ist,
[mm] \vec{ar} [/mm] / [mm] \vec{br} [/mm] der Richtungsvektor der Geraden a/b.

Mich würde die Herleitung dafür interessiern.
Habe es über "meine" oben genannte Art versucht (indem ich alles variabel lies), es hat aber nicht geklappt.

Vielleicht kann mir jemand helfen,
lg ManuP

        
Bezug
Windschiefe Geraden: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:21 Fr 06.01.2006
Autor: Zwerglein

Hi, ManuP,

> Natürlich kann ich den Abstand zweier windschiefer Geraden
> berechnen, jedoch auf eine leicht kompliziert Art, indem
> ich einer Hilfsebene Arbeite.

So wird das im Allgemeinen gemacht!

>  Etwas leichter geht es mit einer Formel aus der
> Formelsammlung:
>  Abstand d:
>  
> [mm]d=|(\vec{as}x \vec{bs})*( \vec{ar}- \vec{br})|[/mm]
>  

Das kann so nicht stimmen!
Die Formel lautet vielmehr:

[mm] d=|(\vec{ar}x \vec{br})^{o}*( \vec{as}- \vec{bs})| [/mm]

> Mich würde die Herleitung dafür interessiern.

Diese Formel ist einfach die "Kurzfassung" Deiner oben genannten Methode!
Was tust Du da?
(1) Du ermittelst die HNF einer Ebene, die die Gerade b enthält und zur Geraden a parallel liegt.
Dazu bildest Du das Kreuzprodukt der Richtungsvektoren (siehe meine Formel!)
und dividierst anschließend durch die Länge des errechneten Normalenvektors.
(Daher der hochgestellte Nuller!)

Mit [mm] \vec{n} [/mm] = [mm] \vec{a_{r}} \times \vec{b_{r}} [/mm]
sieht diese HNF dann etwa so aus:
[mm] \vec{n}^{o} \circ (\vec{x} [/mm] - [mm] \vec{b_{s}}) [/mm] = 0

(2) Nun setzt Du den Aufpunkt der Geraden a in die linke Seite ein. Der Betrag des Ergebnisses ist dann der gesuchte Abstand:
d = [mm] |\vec{n}^{o} \circ (\vec{a_{s}} [/mm] - [mm] \vec{b_{s}})| [/mm]

Das war's schon!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                
Bezug
Windschiefe Geraden: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:33 Fr 06.01.2006
Autor: ManuP

Hi Zwerglein.


> > Mich würde die Herleitung dafür interessiern.

> Diese Formel ist einfach die "Kurzfassung" Deiner oben genannten Methode!
> Was tust Du da?
> (1) Du ermittelst die HNF einer Ebene, die die Gerade b enthält und zur Geraden a parallel liegt.
> Dazu bildest Du das Kreuzprodukt der Richtungsvektoren (siehe meine Formel!)
> und dividierst anschließend durch die Länge des errechneten Normalenvektors.


Meine Standard-Methode sieht etwas anders aus:
Ich erstelle eine Hilfsebene die senkrecht zu a ist und durch a geht (z.b. Stützvektor).
Danach schneide ich b mit der Hilfsebene und errechne dann den Betrag des Differenzenvektors
(Abstand Punkt-Punkt).

Danke für deine Antwort, werde das aber noch unter die Lupe nehmen ;)

lg ManuP

Bezug
                        
Bezug
Windschiefe Geraden: Skepsis angesagt!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:41 Fr 06.01.2006
Autor: Zwerglein

Hi, ManuP,

> Meine Standard-Methode sieht etwas anders aus:
>  Ich erstelle eine Hilfsebene die senkrecht zu a ist und
> durch a geht (z.b. Stützvektor).
>  Danach schneide ich b mit der Hilfsebene und errechne dann
> den Betrag des Differenzenvektors
>  (Abstand Punkt-Punkt).

Diese Methode erscheint mir sehr zweifelhaft! Wo hast Du die her?
M.E. führt dieses Vorgehen nur dann zum gewünschten Ergebnis, wenn Du als Aufpunkt Deiner Hilfsebene ZUFÄLLIGERWEISE (!) einen Fußpunkt des gemeinsamen Lotes erwischt. Und das kommt doch eher selten vor!

mfG!
Zwerglein

Bezug
                                
Bezug
Windschiefe Geraden: Skepsis gerechtfertigt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 Sa 07.01.2006
Autor: ManuP

Du hast Recht und ich bin geschockt. Das ist schon ein sehr grob fahrlässiger Fehler von mir gewesen.

Naja, aber jetzt weiß ich bescheid.
Darf doch mal vorkommen, das man bei dem ganzen Abi-Lernen ein Fehler macht, oder?

Vielen Dank,
ManuP

Bezug
                                        
Bezug
Windschiefe Geraden: Jo!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:33 Sa 07.01.2006
Autor: Zwerglein

Hi, ManuP,

> Du hast Recht und ich bin geschockt. Das ist schon ein sehr
> grob fahrlässiger Fehler von mir gewesen.
>  
> Naja, aber jetzt weiß ich bescheid.
>  Darf doch mal vorkommen, das man bei dem ganzen Abi-Lernen
> ein Fehler macht, oder?

Darf vorkommen! ;-)
Hauptsache, es kommt dann im Abi nicht vor!

Viel Erfolg beim Lernen - und dann natürlich: toi toi toi!

mfG!
Zwerglein

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]