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Würfeln: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:12 Di 07.12.2004
Autor: Ares1982

Diese Frage wurde keinem Forum gestellt!!!!!!

Hola,
ich habe wieder eine Frage, wo ich nicht weiss, wie ich anfangen soll. Ich stell mal die Frage.
Wie groß ist die bedingte Wahrscheinlichkeit, dass Sie mit drei Würfeln mindestens 10 Augen würfeln, gegeben dass Sie mit keinem Würfel eine 6 werfen.


Ich weiss, zwar was eine bedingte wahrscheinlichkeit ist, aber weiss nicht recht, wie ich es anwenden soll. Kann mir einer von euch bei der Lösung helfen ????????
DANKE im vorraus!!!!!!!!!

                     Ares

        
Bezug
Würfeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:12 Di 07.12.2004
Autor: Brigitte

Hola Ares!

>  ich habe wieder eine Frage, wo ich nicht weiss, wie ich
> anfangen soll. Ich stell mal die Frage.
>  Wie groß ist die bedingte Wahrscheinlichkeit, dass Sie mit
> drei Würfeln mindestens 10 Augen würfeln, gegeben dass Sie
> mit keinem Würfel eine 6 werfen.
>  
>
> Ich weiss, zwar was eine bedingte wahrscheinlichkeit ist,
> aber weiss nicht recht, wie ich es anwenden soll. Kann mir
> einer von euch bei der Lösung helfen ????????
>  DANKE im vorraus!!!!!!!!!

Das Experiment ist ein dreifacher Würfelwurf. Kannst Du dazu eine Ergebnismenge angeben? (AM besten so, dass jedes Ergebnis gleich wahrscheinlich ist)

Als nächstes definieren wir mal die Ereignisse, um die es geht.

A: Augensumme ist mind. 10

B: keiner der Würfel zeigt 6

Gesucht ist

[mm]P(A|B)=\frac{P(A\cap B)}{P(B)}[/mm]

$P(B)$ bekommst Du alleine hin, oder? Und für [mm] $P(A\cap [/mm] B)$ schreibst Du dir am besten mal alle Ergebnisse aus der Ergebnismenge auf, die zu dem Ereignis [mm] $A\cap [/mm] B$ (beides tritt gleichzeitig ein) gehören. Das ist mehr eine Abzählaufgabe.

Wenn Du nicht zurechtkommst, meldest Du Dich wieder, OK?

Viele Grüße
Brigitte

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Würfeln: mögliche antwort
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Di 07.12.2004
Autor: Ares1982

Hi Brigitte,
danke für den HINWEIS.
Ich habe jetzt alle gezählt und bekomme für P(A|B)= 21*3! raus und [mm] P(B)=5^3. [/mm] Ist das so richtig????????
Ich müsste da noch was falsch gemacht haben. Da Ergbnis dann wäre:
126/125
und das wäre ja nicht richtig Ich schreiben ihnen mal was ich gezählt habe für P(A|B)

155 245 255 335 344 345 355 444 445 455 555
541 532 415 424 43 325 334 244 235 145
und daraus nur einzelt noch gemischt, also !

aber was mach sonst falsch????

Ich hoffe du kannst mir da nochmals helfen!!!!!!!


              Ares

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Würfeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:09 Di 07.12.2004
Autor: Brigitte

Hallo Ares!

>  Ich habe jetzt alle gezählt und bekomme für P(A|B)= 21*3!
> raus und [mm]P(B)=5^3.[/mm] Ist das so richtig????????

Zunächst mal meinst Du sicherlich jeweils nur den Zähler. Der Nenner sollte [mm] $6^3$ [/mm] sein.

>  Ich müsste da noch was falsch gemacht haben. Da Ergbnis
> dann wäre:
>  126/125
>  und das wäre ja nicht richtig Ich schreiben ihnen mal was
> ich gezählt habe für P(A|B)
>  
> 155 245 255 335 344 345 355 444 445 455 555
>  541 532 415 424 43 325 334 244 235 145
>  und daraus nur einzelt noch gemischt, also !

Die Fakultät stimmt schon, aber nicht für jedes Ergebnis, das Du da aufgeschrieben hast. 444 z.B. kann man ja gar nicht mehr permutieren, um auf ein anderes Ergebnis zu kommen. Hier gibt es also nur eine Kombination. Bei 551 dagegen gibt es 3 Möglichkeiten der Permuation (also auch nicht 3!). Wenn Du das noch berücksichtigst, solltest Du auf das richtige Ergebnis kommen.
Außerdem solltest Du aufpassen, dass Du keine Doppelten auflistet (z.B. 244 und 424 in Deiner Liste, 2. Zeile), und die 43 kann ich auch nicht zuordnen.

Viele Grüße
Brigitte


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Würfeln: letzte Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Mi 08.12.2004
Autor: Ares1982

Hi Brigitte,
nochmals danke für den Hinweis, hab es jetzt glaub ich richtig. Bekomme insgesamt 53 Möglichkeiten. Was meine letzte Frage betrifft, ist warum P(B) = [mm] 6^3 [/mm] ist? B war doch die wahrscheinlichkeit , dass man keine 6 würfelt.

Ich danke dir für deine !!!!!!!
Hatte noch eine Frage zur anderen Aufgabenstellung gestellt, indem ich zwei Fragen hatte. Die erste hab ich selber gelöst bekommen, aber bei der zweiten habe ich immernoch Schwierigkeiten. Könntest du mir da vvlt auchnochmal nen Tip geben????????????
Nochmals danke!!!!!1

                   Ares

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Würfeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Mi 08.12.2004
Autor: Brigitte

Lieber Ares!

>  nochmals danke für den Hinweis, hab es jetzt glaub ich
> richtig. Bekomme insgesamt 53 Möglichkeiten.

Das hatte ich auch raus.

> Was meine
> letzte Frage betrifft, ist warum P(B) = [mm]6^3[/mm] ist?

Das habe ich hoffentlich nie behauptet. ;-)
Du hast nur vergessen, dadurch zu teilen. Also:

[mm]P(B)=\frac{5^3}{6^3}[/mm]

[mm]P(A\cap B)=\frac{53}{6^3}[/mm]

[mm]P(A|B)=\frac{P(A\cap B)}{P(B)}=\frac{53/(6^3)}{(5^3)/(6^3)}=\frac{53}{5^3}[/mm]

Denn Wahrscheinlichkeiten liegen IMMER im Intervall [0,1]. Alles klar?

> Ich danke dir für deine !!!!!!!
>  Hatte noch eine Frage zur anderen Aufgabenstellung
> gestellt, indem ich zwei Fragen hatte. Die erste hab ich
> selber gelöst bekommen, aber bei der zweiten habe ich
> immernoch Schwierigkeiten. Könntest du mir da vvlt
> auchnochmal nen Tip geben????????????
>  Nochmals danke!!!!!1

Ich schaue mal.

Liebe Grüße
Brigitte


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Bezug
Würfeln: Jetzt ist ales klar
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:47 Mi 08.12.2004
Autor: Ares1982

Danke Brigitte,
das hast du also gemeint. Danke nochmals!

Ares

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