matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenWahrscheinlichkeitstheorieWürfeln
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Würfeln
Würfeln < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Würfeln: mind. 2 mal die 6 bei 5 W6
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:52 So 14.11.2010
Autor: Fellfrosch

Hallo zusammen,

angenommen ich werfe 5 W6:
Wie wahrscheinlich ist es dann, dass mindestens 2 mal die 6 fällt?

Mein Ansatz:
Es gibt [mm] 6^5 [/mm] mögliche Ereignisse. Richtig?
Die WS für 5 mal die 6 ist [mm] (\bruch{1}{6})^5 [/mm]

Die WS für 4 mal die 6 ist [mm] (\bruch{1}{6})^4 [/mm]

Die WS für 3 mal die 6 ist [mm] (\bruch{1}{6})^3 [/mm]

Die WS für 2 mal die 6 ist [mm] (\bruch{1}{6})^2 [/mm]

Dies gilt natürlich nur, wenn ich immer nur mit 5-4-3-2 Würfeln würfele.
Wie gehe ich mit den anderen Würfeln um, im Prinzip ist es ja egal was die zeigen. Wenn ich die Wahrscheinlichkeiten addiere komme ich jedoch nur auf etwas über 3%. Das kommt mir sehr wenig vor.
Die WS mit 5 Würfeln 2 6er zu Würfeln ist ja auch definitiv höher als [mm] (\bruch{1}{6})^2 [/mm]

Andersrum:
Wenn ich 5 mal würfele, habe ich 5 mal die WS  [mm] \bruch{1}{6} [/mm] eine 6 zu würfeln, also [mm] \bruch{5}{6} [/mm]

Wenn ich 4 mal würfele, habe ich 4 mal die WS  [mm] \bruch{1}{6} [/mm] eine 6 zu würfeln, also [mm] \bruch{4}{6} [/mm]

etc.

Addiere ich die WS komme ich auch nur auf gute 9%.

Kann denke ich schon eher stimmen, aber irgendwo habe ich was vergessen glaube ich.
Wer holt mich vom Schlauch?

Grüße






        
Bezug
Würfeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:08 So 14.11.2010
Autor: Fellfrosch


> Hallo zusammen,
>  
> angenommen ich werfe 5 W6:
>  Wie wahrscheinlich ist es dann, dass mindestens 2 mal die
> 6 fällt?
>  
> Mein Ansatz:
>  Es gibt [mm]6^5[/mm] mögliche Ereignisse. Richtig?
>  Die WS für 5 mal die 6 ist [mm](\bruch{1}{6})^5[/mm]
>  
> Die WS für 4 mal die 6 ist [mm](\bruch{1}{6})^4[/mm]
>  
> Die WS für 3 mal die 6 ist [mm](\bruch{1}{6})^3[/mm]
>  
> Die WS für 2 mal die 6 ist [mm](\bruch{1}{6})^2[/mm]
>  
> Dies gilt natürlich nur, wenn ich immer nur mit 5-4-3-2
> Würfeln würfele.
>  Wie gehe ich mit den anderen Würfeln um, im Prinzip ist
> es ja egal was die zeigen. Wenn ich die
> Wahrscheinlichkeiten addiere komme ich jedoch nur auf etwas
> über 3%. Das kommt mir sehr wenig vor.
>  Die WS mit 5 Würfeln 2 6er zu Würfeln ist ja auch
> definitiv höher als [mm](\bruch{1}{6})^2[/mm]
>  
> Andersrum:
>  Wenn ich 5 mal würfele, habe ich 5 mal die WS  
> [mm]\bruch{1}{6}[/mm] eine 6 zu würfeln, also [mm]\bruch{5}{6}[/mm]
>  
> Wenn ich 4 mal würfele, habe ich 4 mal die WS  
> [mm]\bruch{1}{6}[/mm] eine 6 zu würfeln, also [mm]\bruch{4}{6}[/mm]
>  
> etc.
>  
> Addiere ich die WS komme ich auch nur auf gute 9%.

Addieren ist natürlich Blödsinn. Ich meine multiplizieren

>  
> Kann denke ich schon eher stimmen, aber irgendwo habe ich
> was vergessen glaube ich.
>  Wer holt mich vom Schlauch?
>  
> Grüße
>  
>
>
>
>  


Bezug
        
Bezug
Würfeln: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 11:24 So 14.11.2010
Autor: Soinapret


> Mein Ansatz:
>  Es gibt [mm]6^5[/mm] mögliche Ereignisse. Richtig?

Richtig. [mm]|\Omega| = 6^5[/mm]

>  Die WS für 5 mal die 6 ist [mm](\bruch{1}{6})^5[/mm]
>  
> Die WS für 4 mal die 6 ist [mm](\bruch{1}{6})^4[/mm]
>  
> Die WS für 3 mal die 6 ist [mm](\bruch{1}{6})^3[/mm]
>  
> Die WS für 2 mal die 6 ist [mm](\bruch{1}{6})^2[/mm]
>  

Das ist aber nur die Einzelwahrscheinlichkeit, wenn du von einer festen Reihenfolge der Würfel ausgehst. Da du davon nichts in der Aufgabenstellung geschrieben hast, musst du die jeweilige Einzelwahrscheinlichkeit noch mit der Anzahl der Möglichkeiten (Positionen) der entsprechenden k günstigten Würfeln unter den 6 zu finden. Beachte, das du auch berücksichtigen musst, wie viele Kombinationen es für die anderen Würfel gibt, nicht auch die 6 zu werfen.

So hast du z.B. wenn du nur einmal eine 6 würfeln musst, 6 mögliche Plätze dafür. (Also im ersten Wurf, oder im zweiten Wurf, oder im dritten, etc.) Die anderen 5 Würfel können jeweils Werte von 1 bis 5 annehmen.

Da du hier von einem fairen Würfel sprichst, benutzt du ein Gleichverteilungsmodell.
[mm]P("[/mm]1mal 6 gewürfelt"[mm]) = \frac{Anzahl guenstigerFaelle}{AnzahlmoeglicherFaellebzw|\Omega|} = \frac{\vektor{6 \\ 1}*5*\vektor{5 \\ 1}}{|\Omega|} \approx 0,019}[/mm]

Für die anderen Fälle musst du dich wieder fragen, wie viele Möglichkeiten es gibt, die entsprechend zu würfelnen 6 zu erlangen und wie viele Möglichkeiten für die anderen Würfel, etwas anderes als 6 zu würfeln.

(Am besten guckt hier nochma jemand mit mehr Ahnung drüber, ich bin mir relativ sicher das meine Antwort stimmt, jedoch kommen grad gewisse Zweifel auf :-| )


Bezug
                
Bezug
Würfeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:30 So 14.11.2010
Autor: Soinapret

Hat dir meine Antwort geholfen?

Bezug
                
Bezug
Würfeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:12 Di 16.11.2010
Autor: Fellfrosch

Hi,
ich denke noch darüber nach.
Habe momentan aber nicht wirklich die Zeit, mich noch einmal intensiv damit zu beschäftigen.
Sicher bin ich nich ob ich es wirklich verstanden habe.
Ich komme jetzt auf 10%.

Ich mache mir noch mal Gedanken darüber.

Danke





Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]