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Wurf mit Luftreibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:01 Fr 12.02.2010
Autor: Katrin89

Aufgabe
eine andere Aufgabe, ich möchte gerne wissen, ob ich sie richtig gelöst habe:
Ein Geschoss der Masse m  wird unter einem Abschusswinkel a mit einer Anfangsgeschwindigkeit [mm] v_0 [/mm] in die Luft geschossen. Bestimme die Position des Geschosses zur Zeit t unter Vernachlässigung aller Kräfte mit Ausnahme der Schwerkraft und des Luftwiderstandes.  

Auf die x-Komponente wirkt der Luftwiderstand [mm] F_1=b*v [/mm]
auf die y-Komponente wirkt neben dem Luftwiderstand die Erdanziehungskraft: [mm] F_1=b*v [/mm] und [mm] F_2=m*g [/mm]

nun habe ich mir überlegt, dass ich den Winkel auch im Bogenmaß berechnen kann. [mm] v_0 [/mm] ist der Radius, Bogenlänge b=x:
daraus folgt: [mm] x=a*v_0 [/mm] und x=v'. Aber ich habe jetzt hier den Winkel stehen und nicht die Winkelfkt. a(t). Kann ich das überhaupt damit rechnen oder muss ich da über Ankathete etc gehen?


        
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Wurf mit Luftreibung: neuer Thread
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:38 Fr 12.02.2010
Autor: Loddar

Hallo Katrin!


Bitte in Zukunft für neue / eigenständige Aufgaben auch einen eigenen und neuen Thread eröffnen, danke.


Gruß
Loddar


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Wurf mit Luftreibung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:01 Fr 12.02.2010
Autor: leduart

Hallo
Dein Ansatz mit [mm] F_x=b*v [/mm] ist falsch.
Die Reibungskraft wirkt entgegen der momentanen Geschwindigkeit, ihr Betrag ist  [mm] |F_r|=b*|v| [/mm] das musst du in x und y Richtung zerlegen.
ist [mm] |F_r|=b*|v| [/mm] gegeben?
Was du mit dem Winkel machen willst versteh ich überhaupt nicht. welchen Winkel meinst du?
und was [mm] v_0 [/mm] mit  als Radius meint ist völlig unklar.
mach ne Zeichnung! nur auf nem Kreisbogen gilt Bogen=Winkel*Radius, ich seh hiernirends nen Kreis.
du musst schon die Bewegungsgl. (DGL) in x und y- Richtung aufschreiben. anders als beim reibungsfreien Fall sind die 2 Dgl dann nicht mehr unabhängig voneinander.
Gruss leduart


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Wurf mit Luftreibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:07 Fr 12.02.2010
Autor: Katrin89

Ok,
also so sind meine Gleichungen bisher:
mx''=*av
my''=-mg-av
aber ich weiß jetzt nicht, wie ich den Winkel unterbringe. Gezeichnet ergibt es ein Dreieck, also ein Koordinatensystem mit x und y Achse, in dem eine Gerade gezeichnet wird.


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Wurf mit Luftreibung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:15 Fr 12.02.2010
Autor: leduart

Hallo
hast du gelesen, was ich dir über den VEKTOR [mm] F_r [/mm] geschrieben hab?
dein Ansatz lässt nichts davon sehen. und ist deshalb falsch.
meine Frage, was euch für [mm] F_r [/mm] vorgegben wurde hast du auch nicht beantwortet.
Gruss leduart

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Wurf mit Luftreibung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:28 Fr 12.02.2010
Autor: Katrin89

Hallo, danke für deine Mühe. Ich habe leider in diesem physikalischem Gebiet kaum Ahnung und es wir in DGL aber verlangt, dass man so einige Sachen weiß.
also:
1) alle Infos stehen in meiner Aufgabe, es ist also nicht mehr angegeben. 2) Stimmt, Kreisbogen geht nicht, da kein Kreis. Also muss ich das Ganze mit Ankathete, Gegenk, Hypo. angehen. [mm] v_0 [/mm] ist meine Anfangsgeschwindigkeit. Ich zeichne das Ganze als ein Dreieck in einem Koord.system und bestimme jew. für x- und y-Richtung meine DGL und erhalte ein DGL-System.
Wie gesagt, ich komme mit den Abschusswinkel nicht klar. Ich weiß nicht,wie ich ihn in die DGL einarbeiten soll.


Bezug
                                        
Bezug
Wurf mit Luftreibung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:49 Fr 12.02.2010
Autor: leduart

Hallo
dein Problem ist nicht eigentlich der Abschusswinkel, sondern die Bewegungsgl.
[mm] \vec{v_0}=\vektor{v_x\\v_y}=\vektor{v_0*cos(a)\\v_0*sin(a)} [/mm]
das sind zusammen mit (x(0)=0 und y(0)=0 die Anfangsbed. und haben nichts direkt mit dem Aufstellen der Bewegungsgl zu tun. in jedem Moment gilt: [mm] \vec{v(t)}=\vektor{x'(t)\\y'(t)} [/mm]
und [mm] |v|^2=x'^2+y'^2 [/mm]
Damit stell jetzt deine DGL auf.
es muss doch angegeben sein, ob die Reibung mit v oder [mm] v^2 [/mm] geht? steht da wirklich nichts über die Reibung?
wie kommstdu dann auf b*v?
Gruss leduart

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