matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenElektrotechnikZeigerdiagramm erstellen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Elektrotechnik" - Zeigerdiagramm erstellen
Zeigerdiagramm erstellen < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Zeigerdiagramm erstellen: Dreiphasensystem
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:29 Do 15.07.2010
Autor: steftn

Aufgabe
[]Hier die Aufgabenstellung

Hallo,

Bei Aufgabe a sollte man ja ein Zeigerdiagramm erstellen.
Dazu zeichnet man doch zuerst U1 auf die Reelle Achse und dann U2 und U3 dementsprechend um 120 Grad versetzt.

Nun zeichnet man den Strom I1 ein, der auf dem Vektor von U1 liegt (I1 = 4,35A);
Anschließend kann man noch I2 auf den Vektor von U2 einzeichnen (I2 = 6,52 A).

So, nun aber zu meinem Problem:
I3 befindet sich ja nicht auf U3 (da induktiver Verbraucher).
Um nun auszurechnen wo I3 liegt gehe ich so vor:

Die Wirkleistung von P3 ist ja 500 W.
Daraus ergibt sich für die Scheinleistung:
500W/0,7 = 714,23 VA

So, wenn man nun cos(phi)=0,7 nach (phi) umstellt, erhält man für phi=45,57 Grad.
Somit kann man für die Scheinleistung schreiben:
S = 714,23 VA /45,57

Daraus kann man nun das I3 berechnen:

I3 = S/U = (714,23 VA /45,57) / (230 V /-240)
= 3,11 A /-74,43

mhm, also die 3,11 A stimmen ja laut Lösung, aber leider ist der Winkel nicht gegeben.

Wenn ich dann I3 mit dem Winkel von -74,43 Grad zum U1-Vektor einzeichne, komme ich nicht auf den IN-Wert. Der IN-Wert beträgt nämlich laut Lösung 3,4 A /-54.

Oh mann..... was mache ich nur falsch...



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Zeigerdiagramm erstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:31 Do 15.07.2010
Autor: steftn

mhm, die Frage ist auch, wie rechnet man den Wiederstand in L3 aus (bestehend aus Spule und ohmscher Widerstand).

Weil man weiß ja das L der Spule und den ohmschen Widerstand nicht ...

oder rechnet man da einfach X3=U/I = 230 / 3,1 A = 74,2 Ohm?

Normalerweise nicht oder? Weil es handelt sich ja um einen Komplexen Widerstand:

X3 = R + jXL

Bezug
                
Bezug
Zeigerdiagramm erstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:12 Fr 16.07.2010
Autor: GvC


> mhm, die Frage ist auch, wie rechnet man den Wiederstand in
> L3 aus (bestehend aus Spule und ohmscher Widerstand).
>  
> Weil man weiß ja das L der Spule und den ohmschen
> Widerstand nicht ...
>  
> oder rechnet man da einfach X3=U/I = 230 / 3,1 A = 74,2
> Ohm?
>  
> Normalerweise nicht oder? Weil es handelt sich ja um einen
> Komplexen Widerstand:
>  
> X3 = R + jXL

Ja, und da R = [mm] X_L, [/mm] wird sich das ja wohl noch bestimmen lassen.


Bezug
        
Bezug
Zeigerdiagramm erstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:10 Fr 16.07.2010
Autor: GvC

Solange Du nicht sagst, wie Du die beiden anderen Ströme einzeichnest (Betrag und Richtung), lässt sich nichts dazu sagen. Denn [mm]\underline{I}_N = \underline{I}_1 + \underline{I}_2 + \underline{I}_3[/mm].


EDIT: Sorry, ich hab' über Deine Angaben drüber weggelesen. Also, auch ich bekomme etwas anders raus, als die Musterlösung sagt. Bist Du sicher, dass die Musterlösung richtig ist?

Nochmal EDIT: Ach herrje, ich habe offensichtlich denselben Fehler wie Du gemacht. Die Phasenlage von [mm] I_3 [/mm] ist nicht -75°, sondern +75°. Denn der Strom [mm] I_3 [/mm] eilt der Spannung [mm] U_3 [/mm] um 45° nach. Die Spannung [mm] U_3 [/mm] hat aber eine Phasenlage von -240° = +120°. Wenn Du davon 45° abziehst, erhältst Du +75°. Damit kommt es aber jetzt hin. Mein Fehler war, dass ich nicht gezeichnet, sondern gerechnet habe und dabei Deinen negativen Winkel übernommen habe. Hätte ich gezeichnet, hätte ich es sofort gemerkt.

Bezug
                
Bezug
Zeigerdiagramm erstellen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:23 Fr 16.07.2010
Autor: qsxqsx



Er hat eben die Formel falsch geschrieben, so ist es richtig: konj(I3)*U = S

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]