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Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Zufallsvariable,Randverteilung
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Zufallsvariable,Randverteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:34 Di 02.04.2013
Autor: Lu-

Aufgabe
2 Zufallsvariablen X und Y, dise nehmen je die Werte 0 oder 1 an.
Die WS-Verteilung von (X,Y) sei durch Randverteilung P[X=0]=1/2, P[Y=0]=1/2, P[X=0,Y=0]=p gegeben.
-) Bestimme als Funktion von p die Wahrscheinlichkeiten [mm] \{X=1, Y=0 \}, \{X=0, Y=1\}, \{X=1,Y=1 \}. [/mm] In welchem Bereich darf p liegen.
-) Bestimme als Funktion von p die Verteilung X+Y


Hallo
Ich verstehe diese Aufgabe nicht.
Hab mir versucht das bildlich vorzustellen:
1...Eintreten des Ereignisses, 0..Nichteintreten des Ereignisses
Die WS, dass beide Ereignisse nicht eintreten ist p
Die WS, das das 1.Ereignis eintritt ist 1/2.
Die WS, dass das 2.Ereignis eintritt ist 1/2.



Wie komme ich auf [mm] \{X=1,Y=1 \} [/mm] ?
Wie bestimme ich die Verteilung von X+Y ? Muss ich hhier mit bedingten Wahrscheinlichkeiten arbeiten oder wie mache ich das?

        
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:00 Di 02.04.2013
Autor: luis52

Moin,

Betrachte die folgende Tabelle:


$ [mm] \begin{tabular} {@{}cccc@{}} \hline &(X=0)& (X=1) & \sum\\\hline (Y=0)& p & & 1/2 \\(Y=1) & & &1/2 \\\hline \sum &1/2 & 1/2 & 1.0 \\ \hline \end{tabular} [/mm] $

Du hast schon korrekt berechnet : $P(X=0, Y=1) = 1/2 -p_ $ und $P(Y=0, X=1)= 1/2 -p_$, so dass die Tabelle erweitert wird zu


$ [mm] \begin{tabular} {@{}cccc@{}} \hline &(X=0)& (X=1) & \sum\\\hline (Y=0)& p & 1/2-p & 1/2 \\(Y=1) & 1/2-p & &1/2 \\\hline \sum &1/2 & 1/2 & 1.0 \\ \hline \end{tabular} [/mm] $




>  
> Wie komme ich auf [mm]\{X=1,Y=1 \}[/mm] ?

Das siehst du jetzt, gell? ;-)

>  Wie bestimme ich die Verteilung von X+Y ? Muss ich hhier
> mit bedingten Wahrscheinlichkeiten arbeiten oder wie mache
> ich das?

Tipp: Klaere, welche Werte $X+Y_$ annimmt. Dann ist z.B. $P(X+Y=0)=P(X=0,Y=0)=p_$.

vg Luis


Bezug
                
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:16 Di 02.04.2013
Autor: Lu-

Danke für die Hilfe. Hab doch noch frage dazu bezüglich der ersten Tabelle
Woher weißt du dass in summe das jeweils 1/2 rauskommt? Woher hast du die Information?

> $ [mm] \begin{tabular} {@{}cccc@{}} \hline &(X=0)& (X=1) & \sum\\\hline (Y=0)& p & & 1/2 \\(Y=1) & & &1/2 \\\hline \sum &1/2 & 1/2 & 1.0 \\ \hline \end{tabular} [/mm] $

Ich verstehe nicht warum du die 1/2 jeweils schon weißt!!

Es gilt [mm] \sum_{\omega \in \Omega} p(\omega)=1 [/mm]
Gilt aber auch: [mm] \sum_{\omega \in X(\Omega)} p_x (\omega)=1 [/mm] ??und weshalb?
X: [mm] \Omega [/mm] -> [mm] \IR [/mm] für eine bel. Zufallsvariable
[mm] p_x (\omega) [/mm] = [mm] P(\{ \omega : X(\omega)=\omega\} [/mm]



Bezug
                        
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:42 Di 02.04.2013
Autor: luis52


> Ich verstehe nicht warum du die 1/2 jeweils schon weißt!!
>  
>

Nach Vorgabe ist

$1/2=P(Y=0)=P(X=0,Y=0)+P(X=1,Y=0)=p+P(X=1,Y=0)_$.

So hast du aber auch gerechnet...

vg Luis

Bezug
                                
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 Di 02.04.2013
Autor: Lu-

Jap hier war es ja auch klar.(bzw. kann ich mit meiner Rechnung nachvollziehen)
Aber nicht für X=1,Y=1

> $ [mm] \begin{tabular} {@{}cccc@{}} \hline &(X=0)& (X=1) & \sum\\\hline (Y=0)& p & & 1/2 \\(Y=1) & & &1/2 \\\hline \sum &1/2 & 1/2 & 1.0 \\ \hline \end{tabular} [/mm] $

ALso die 1/2 in der 2 Spalte ganz unten und in der 3 Spalte und 2 Zeile kann ich nicht nachvollziehen.


Bezug
                                        
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:33 Di 02.04.2013
Autor: luis52


> ALso die 1/2 in der 2 Spalte ganz unten und in der 3 Spalte
> und 2 Zeile kann ich nicht nachvollziehen.
>  

[verwirrt] Ich verstehe dein Problem nicht. $X_$ nimmt nur die Werte 0 oder 1 an. Vorgegeben ist $P(X=0)=1/2_$. Also ist  $P(X=1)=1-P(X=0)=1/2_$. Beide Werte habe ich an den Rand geschrieben, daher der Name *Randverteilung*. Dasselbe fuer $Y_$.

vg Luis

Bezug
                                                
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Di 02.04.2013
Autor: Lu-

Das hatte ich ja eigentlich vor 2 Fragen gefragt:

> Es gilt $ [mm] \sum_{\omega \in \Omega} p(\omega)=1 [/mm] $

!! > Gilt aber auch: $ [mm] \sum_{\omega \in X(\Omega)} p_x (\omega)=1 [/mm] $ ??und weshalb?

> X: $ [mm] \Omega [/mm] $ -> $ [mm] \IR [/mm] $ für eine bel. Zufallsvariable
> $ [mm] p_x (\omega) [/mm] $ = $ [mm] P(\{ \omega : X(\omega)=\omega\} [/mm] $

Das hast du ja in :$ P(X=1)=1-P(X=0)=1/2_ $.
indirekt verwendet in [mm] P(A)=1-P(A^c) [/mm] oder liege ich falsch?

Bezug
                                                        
Bezug
Zufallsvariable,Randverteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:27 Di 02.04.2013
Autor: luis52

Ich weiss nicht mehr weiter. Ich loese dir jetzt mal die Aufgabe und drehe dann ab:

Die vollstaendige Tabelle  mit den Zahlen $P(X=x,Y=y)_$, $x,y=0,1_$ lautet:

$ [mm] \begin{tabular} {@{}cccc@{}} \hline &(X=0)& (X=1) & \sum\\\hline (Y=0)& p & 1/2-p & 1/2 \\(Y=1) & 1/2-p &p &1/2 \\\hline \sum &1/2 & 1/2 & 1.0 \\ \hline \end{tabular} [/mm] $


Man sieht. dass gelten muss [mm] $0\le p\le [/mm] 1/2$.

Schliesslich ist

$P(X+Y=0)=P(X+Y=2)=p_$, $P(X+Y=1)=1-2p_$ und   $P(X+Y=z)=0_$  fuer alle [mm] $z\ne0,1,2_$. [/mm]

vg Luis

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