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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Zusammengesetzte Körper
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Zusammengesetzte Körper: Begrenzungsflächen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:18 Do 20.11.2008
Autor: Asialiciousz

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]


Guten Abend =)

Ich hab hier mal ne Frage, und zwar ist im Anhang die 2aufgabe c..

Da steht, ich soll die Oberflächen der zusammen gesetzten Körper bestimmen, doch zuerst soll ich idie Begrenzungsflächen ausrechnen.

Was sind denn die begrenzungsflächen?

Bei Abb (1) 4 Quadrate und 4 Dreiecke?
Bei abb (2) ein Kreis, ein Rechteck und eine Halbkugel?


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: doc) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: png) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:30 Do 20.11.2008
Autor: reverend


> Ich hab hier mal ne Frage, und zwar ist im Anhang die
> 2aufgabe c..

Es gilt 2aufgabe c=Aufgabe 2c) ??

> Da steht, ich soll die Oberflächen der zusammen gesetzten
> Körper bestimmen, doch zuerst soll ich idie
> Begrenzungsflächen ausrechnen.
>  
> Was sind denn die begrenzungsflächen?
>  
> Bei Abb (1) 4 Quadrate und 4 Dreiecke?
>  Bei abb (2) ein Kreis, ein Rechteck und eine Halbkugel?

Fast. Zähl nochmal die Quadrate, der Rest stimmt genau.


Bezug
                
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:42 Do 20.11.2008
Autor: Asialiciousz

achso.

dann sind es 5 Quadrate?

Abb (1) Wie krieg ich den Flächeninhalt der Dreiecke raus?
da mit nur h gegeben ist. also nur eine Seite.
und satz des p geht hier glaub ich nicht., dazu fehlt mir eine seite.

______________________

Abb. (2) da muss ich ja ein Rechteck ausrechnen.
A = a*b
A= 3*5

??

Bezug
                        
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:46 Do 20.11.2008
Autor: Asialiciousz

die mitteilung da oben sollte als frag gepostet werden.

Sorry, hab mich verklickt

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Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:07 Do 20.11.2008
Autor: reverend

ythagoras, sag ich noch, um dem P seinen Anhang wiederzugeben.

Ja, 5 Quadrate. Und den Pythagoras brauchst Du trotzdem. Schneide den Körper mal senkrecht in zwei Teile, so dass außer der Spitze keine Ecke durchschnitten wird, sondern der Schnitt den Würfel in zwei Quader teilt.
Jetzt mach einen zweiten Schnitt, wieder durch die Spitze, genau senkrecht zum ersten.
In jeder Schnittfläche findest Du ein Dreieck, über das Du schon viel Information hast, genug jedenfalls, um die einzige Seite zu bestimmen, die für Dich wirklich interessant ist.

In der anderen Aufgabe ist das Rechteck doch nur die Abwicklung des Zylindermantels. Sein Inhalt ist dann Umfang*Höhe.

Bezug
                                        
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:31 Do 20.11.2008
Autor: Asialiciousz

hä? =(
also ich hab versuch es zu zeichnen.
Abe trotzdem komm ich nicht auf die eine Seite.
da der rechte winkel da ist, das seh ich ja.

Bezug
                                                
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 Do 20.11.2008
Autor: reverend

Rechtwinkliges Dreieck mit folgenden Seiten:

1. Kathete=Höhe der Pyramide
2. Kathete=halbe Seitenlänge des Würfels
Hypotenuse=Höhe des Dreiecks

Bezug
                                                
Bezug
Zusammengesetzte Körper: bildliche Übersetzung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:59 Do 20.11.2008
Autor: mmhkt

Guten Abend,

hier hast Du die bildliche Übersetzung der reverend-Erklärung:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Das schraffierte "Ding" ergibt sich aus den beschriebenen Schnitten durch die Spitze.
Das dunkle Dreieck verrät dir die Höhe des Seitendreiecks der Pyramide, danach kannst Du die Fläche der Pyramidenseite ausrechnen.
Die einzelnen Seiten des dunklen Dreiecks hat reverend dir bereits beschrieben

Schönen Gruß
mmhkt


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                        
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Do 20.11.2008
Autor: reverend

Danke für die Illustration, mmhkt!
Ich glaube, ich sollte mir doch mal einen Scanner anschaffen. Oder ein vernünftiges Zeichenprogramm.

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Bezug
Zusammengesetzte Körper: 3.Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 Sa 22.11.2008
Autor: Asialiciousz

Aufgabe
[Dateianhang nicht öffentlich]

bei der 3a muss ich ja das volumen der Verpackungen zu berechnen.

also bei abb (1) Da hab ich erstmal Vqu= a*b*c .... = 640³

und dann V pyramide = G*h/3
G=a*b

dies alles ist mir auch gegeben.


Die Höhe der Verpackung ist ja gleich 19cm.
aber wie krieg ich jetzt die Höhe der Pyramide raus?

und bei 3b muss ich ja dann nur 1.verpackung durch 2.verpackung rechnen, nicht wahr?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:14 Sa 22.11.2008
Autor: janmoda

Hallo,

der letzte Satz der Aufgabe 3 lautet: "Die beiden aufgesetzten Deckel sind jeweils 7cm hoch." Die Höhe der Pyramide ist somit gegeben.

Das Volumen eines Würfels errechnet man mit Hilfe der Formel a³=V. Nun setzt du für V deine errechneten Ergebnisse aus Aufgabe 3 a) ein und löst die Gleichung nach a auf.

Gruß janmoda

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Zusammengesetzte Körper: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:37 Sa 22.11.2008
Autor: mmhkt


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Zusammengesetzte Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:45 Sa 22.11.2008
Autor: Asialiciousz

achso ja, jetzt seh ich dies auch. hehe, danke.

___

äh.. mit qu meinte ich Quader, nicht Quadrat.

also V=a*b*c

Wie krieg ich hier c raus?

Bezug
                                
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:55 Sa 22.11.2008
Autor: mmhkt

Guten Abend,

der Quader hat eine Grundfläche von [mm] 8c\*10cm. [/mm]
Die Verpackung hat eine Gesamthöhe von 19cm.
Der Deckel, also die Pyramide, hat eine Höhe von 7cm.

Mein Vorschlag:
Ziehe doch mal die Höhe des Deckels von der Gesamthöhe der Verpackung ab - das was übrigbleibt, ist die Höhe des Quaders, gerne auch c genannt... ;-)

Der Hinweis in der anderen Antwort in Richtung Würfel zielt auf die Teilaufgabe in der nach der Kantenlänge eines gleich großen Würfels gefragt wird.

Alle Klarheiten beseitigt?
Oder doch noch Fragen?

Dann mal los!

Schönes Wochenende
mmhkt


Bezug
                                        
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Sa 22.11.2008
Autor: Asialiciousz

hä?
Die Aufgabe 3a muss ich in 3b mit einbeziehen??

..ähm.. was ist da eigentlich gegeben?

also gesucht ist ja die Kantenlänge.

V=a³

also das ergebnis für abb (1) ist bei mir = 1146,7cm³
abb (2) V= 1135,8cm³

muss ich jetzt etwa sowas machen? zB:

V=a³
1146,7 =a³ || dtirre wurzel ziehen
a= 10,45
a=10,5cm


Also jede Kantenlänge müsste dann 10,5cm betragen.


Bezug
                                                
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:48 Sa 22.11.2008
Autor: mmhkt


> hä?
>  Die Aufgabe 3a muss ich in 3b mit einbeziehen?? - Ja!
>  
> ..ähm.. was ist da eigentlich gegeben?
>  
> also gesucht ist ja die Kantenlänge.
>  
> V=a³
>  
> also das ergebnis für abb (1) ist bei mir = 1146,7cm³
>  abb (2) V= 1135,8cm³
>  
> muss ich jetzt etwa sowas machen? zB:
>  
> V=a³
>  1146,7 =a³ || dtirre wurzel ziehen
>  a= 10,45
>  a=10,5cm
>  
>
> Also jede Kantenlänge müsste dann 10,5cm betragen.

Das ist für den einen Würfel, für den anderen verfährst Du genauso mit den "abb (2) V= 1135,8cm³"  

===================

Ohne deine Volumenergebnisse nachgerechnet zu haben:
Die dritte Wurzel zu ziehen ist richtig.
Dann erhältst Du die Kantenlänge des jeweiligen Würfels.

Aber lass da ruhig mal die zwei Stellen hinterm Komma stehen, beim Faktor "hoch3" sind am Ende schnell ein paar cm³ untergegangen.

Gruß
mmhkt

Bezug
                                                        
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 So 23.11.2008
Autor: Asialiciousz

also bei dem 2,volumen hab ich für die Kantenlänge auch 10,54.. raus!

Also wäre die Antwort doch dann:
Die kantenlänge müsste 10,54cm betragen.

??

_________________________

c) Wie viel kostet die Auenlackierung von je 50 Verpackungen, wenn 1,20euro pro Quadratmeter zu zahlen sind? Die grundflächen wrden nicht lackiert.

__ Hier muss ich den Mantel bestimmen und dann mal 50 rechnen..?

aber was für eine Verpackung lieg mit jetzt vor?
ein Würfel? bezieht sich die aufgabe auf b?!

..und das ergebnis muss ich dann mal 1,20 nehmen oder?

Bezug
                                                                
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:52 So 23.11.2008
Autor: mmhkt

Hallo nochmal,

die Antwort zu dieser Frage habe ich zum Teil bei deiner anderen Frage untergebracht - ist mir wohl etwas durcheinandergeraten...

Zum lackieren:

Lackiert werden nur deine beiden Verpackungen wie in deiner Grafik vorgegeben.

__ Hier muss ich den Mantel bestimmen und dann mal 50 rechnen..?
Korrekt!

...und das ergebnis muss ich dann mal 1,20 nehmen oder?
Aufpassen!
Du errechnest cm² und der Preis bezieht sich auf m² - d.h. Du musst die Größen umrechnen.
Wieviel cm² passen in einen m² - dein Flächenergebnis in m² dann mal 1,20 EUR, dann hast Du es.

Viel Erfolg!
mmhkt

Bezug
                                                                        
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Zusammengesetzte Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:10 So 23.11.2008
Autor: Asialiciousz

ich hab da 2,80euro raus..

ist das aber niht wenig?

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Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 So 23.11.2008
Autor: janmoda

hallo,

ich möchte mich nur auf die rechteckige Keksdose beziehen!

die rechteckige Keksdose hat eine oberfläche von [mm] 581cm^2. [/mm] Ein Quadratmeter hat 10000 Quadratzentimeter. Daraus folgt:

[mm] \bruch{10000}{581}\approx [/mm] 17

50 Verpackungen wollen wir haben also:

[mm] \bruch{50}{17}\approx [/mm] 3

Wir brauchen 3 Quadratmeter also müssen wir 3,6€ zahlen

Falls du bei deiner Rechnung die runde Dose herangezogen hast ist der Preis von 2,8€ durchaus realistisch

Gruß janmoda

Bezug
                                                        
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:16 So 23.11.2008
Autor: Asialiciousz

wie muss dann der antwort satz lauten?
weil, ich hab ja zwei ergebnisse für a dann raus., die sich aber ähneln.

Bezug
                                                                
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 So 23.11.2008
Autor: mmhkt

Nochmal hallo und guten Abend,

da die Verpackungen in der Aufgabenstellung mit Nummern gekennzeichnet sind, kannst Du es dir einfach machen und diese dafür nehmen.
Dann das in zwei Sätzen verpackt und fertig.

Vorschlag:
Für die Verpackung 1 müsste ein entsprechender Würfel die Kantenlänge ... haben.

Für die Verpackung 2 müsste ein entsprechender Würfel die Kantenlänge ... haben.



Schönen Gruß
mmhkt

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Bezug
Zusammengesetzte Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:06 Sa 22.11.2008
Autor: Asialiciousz

sorry, das bezog sich gar nicht auf 3b, sondern immer noch auf 3a.

Also das mit dem Prozent da...

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Bezug
Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 Sa 22.11.2008
Autor: mmhkt


> sorry, das bezog sich gar nicht auf 3b, sondern immer noch
> auf 3a.
>  
> Also das mit dem Prozent da...


Noch einen guten Abend,

meine vorige Antwort bis zum smiley bezieht sich natürlich auch auf die 3a.

"...das mit dem Prozent da..." - das geht so:

Wenn Du bei beiden Verpackungen das jeweilige Volumen berechnet hast, teilst Du das größere durch das kleinere. Wenn dabei z.B. 1,13 rauskommt, sind die beiden Stellen hinterm Komma der Prozentwert - in diesem Beispielfall also 13%, um den die eine Verpackung größer ist als die andere.

Vorsicht:
Das ist nur ein Beispielwert, ausrechnen ist deine Arbeit...

Jetzt alles geklärt?

Schönen Abend
mmhkt

Bezug
                                
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:56 So 23.11.2008
Autor: Asialiciousz

also ich hab da jetzt 1,00 raus.

und das in Prozent wäre doch dann 0% ?

Bezug
                                        
Bezug
Zusammengesetzte Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:43 So 23.11.2008
Autor: mmhkt

Guten Tag,
Du hast zwei unterschiedlich große Pyramidenvolumina und willst bei "dritte Wurzel aus..." zwei gleich große Werte für die Kantenlänge der entsprechenden Würfel herausbekommen haben?

[mm] \wurzel[3]{1135,8cm³} [/mm] = 10,433cm

[mm] \wurzel[3]{1146,7cm³} [/mm] = 10,467cm

Nicht viel Unterschied, aber immerhin.


Die Prozente:

[mm] \bruch{Volumen 2}{Volumen 1} [/mm] = [mm] \bruch{1146,7cm³}{1135,8cm³} [/mm] = 1,0096

Das ist auch ein kleiner Unterschied - das Volumen 2 ist um 0,96% größer als das Volumen 1.

Die Stellen hinter dem Komma bei 1,0096 sind:
erste Null = Zehner des Prozentwertes
zweite Null = Einer des Prozentwertes
9 = Zehntel des Prozentwertes
6 = Hunderstel des Prozentwertes



Schönen Sonntag
mmhkt

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