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abelsche Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 Mi 09.04.2014
Autor: Lila_1

Aufgabe
Es sei G eine Gruppe. Zeige: Gilt eine der folgenden Voraussetzungen i), ii) oder iii), so ist G abelsch.
i) Für alle [mm] g\in [/mm] G gilt [mm] g^{2}= e_G [/mm]
ii) Für je zwei g, h \ in G gilt [mm] (gh)^{2}= g^{2}h^{2} [/mm]
iii) Für je zwei g, h [mm] \in [/mm] G gilt [mm] (gh)^{-1}= g^{-1}h^{-1} [/mm]

Hallo,
Kann man die iii) so beweisen:
Mit Assoziativität: [mm] (g^{-1}h^{-1})(hg)=( g^{-1}(h^{-1}(hg))) [/mm] = [mm] g^{-1}((h^{-1}h)g) [/mm] = [mm] g^{-1}g [/mm] = e
Und die i):
[mm] e_G [/mm] = [mm] gg^{-1}= [/mm] gg = [mm] g^2 [/mm]

Dankeschön
Grüß lila

        
Bezug
abelsche Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Mi 09.04.2014
Autor: tobit09

Hallo Lila_1!


> Es sei G eine Gruppe. Zeige: Gilt eine der folgenden
> Voraussetzungen i), ii) oder iii), so ist G abelsch.
>  i) Für alle [mm]g\in[/mm] G gilt [mm]g^{2}= e_G[/mm]
>  ii) Für je zwei g, h
> \ in G gilt [mm](gh)^{2}= g^{2}h^{2}[/mm]
>  iii) Für je zwei g, h
> [mm]\in[/mm] G gilt [mm](gh)^{-1}= g^{-1}h^{-1}[/mm]


>  Kann man die iii) so beweisen:
>  Mit Assoziativität: [mm](g^{-1}h^{-1})(hg)=( g^{-1}(h^{-1}(hg)))[/mm]
> = [mm]g^{-1}((h^{-1}h)g)[/mm] = [mm]g^{-1}g[/mm] = e

Du hast damit bewiesen, dass das Inverse von $hg$ das Element [mm] $g^{-1}h^{-1}$ [/mm] ist.
Mit der Aufgabenstellung hat das leider nichts zu tun.


>  Und die i):
>  [mm]e_G[/mm] = [mm]gg^{-1}=[/mm] gg = [mm]g^2[/mm]

Hier nimmst du [mm] $g^{-1}=g$ [/mm] an und schlussfolgerst [mm] $g^2=e_G$? [/mm]
Wieder kann ich keinen Zusammenhang zur Aufgabenstellung ausmachen.


Du scheinst die Aufgabenstellung missverstanden zu haben.

Sie besteht eigentlich aus drei Aufgaben, nämlich jeweils nachzuweisen:

1. Wenn i) gilt, dann ist G abelsch.
2. Wenn ii) gilt, dann ist G abelsch.
3. Wenn iii) gilt, dann ist G abelsch.

Nirgendwo ist i), ii) oder iii) zu zeigen, sondern diese Eigenschaften sind bei den einzelnen Teilaufgaben jeweils als Voraussetzung gegeben.

Zu zeigen ist jeweils, dass G abelsch ist; d.h. für alle [mm] $a,b\in [/mm] G$ ist $ab=ba$ zu zeigen.


Viele Grüße
Tobias

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abelsche Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:28 Do 10.04.2014
Autor: Lila_1

Könntest du mir vielleicht einen Tipp geben, wie ich die erste Aussage beweisen könnte?

Gruß lila

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abelsche Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:43 Do 10.04.2014
Autor: hippias


> Könntest du mir vielleicht einen Tipp geben, wie ich die
> erste Aussage beweisen könnte?
>  
> Gruß lila

Wie tobit09 bereits angemerkt hat: es ist nicht die erste Aussage zu beweisen, sondern unter Voraussetzung von i) ist zu zeigen, dass $G$ abelsch ist.

Mein Tip: Seinen [mm] $a,b\in [/mm] G$ beliebig. Wende einerseits auf den Term [mm] $(ab)^{2}$ [/mm] die Voraussetung an und loese andererseits die Klammer auf. Es koennte sich aber als einfacher erweisen erst die Kommutativitaet aus ii) zu schlussfolgern.

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abelsche Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:44 Do 10.04.2014
Autor: tobit09

In Ergänzung zu hippias' Vorschlag:

Vermutlich wirst du die Voraussetzung i) nicht nur auf $ab$, sondern auch auf $a$ und $b$ anwenden müssen.


Mein Vorschlag:

Seien [mm] $a,b\in [/mm] G$.
Zeigen wollen wir $ab=ba$.

Sei $c:=a(ab)^2b$.

Zeige nun
(a) $c=ab$
(b) $c=ba$.

Verwende für (a) die Voraussetzung (i) angewandt auf $g:=ab$.
Verwende für (b) die Voraussetzung (i) angewandt auf $g:=a$ und $g:=b$.

Aus (a) und (b) folgt dann wie gewünscht $ab=c=ba$.

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abelsche Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:21 Mo 14.04.2014
Autor: chloe.liu

Ich sitze selbe an dieser Aufgabe, und wollte fragen ob mein Beweis zu i) stimmt?  Sei beliebiges [mm] x,y\in [/mm] G: xy=yx
(xy)(xy)= e
x^2yxy=x
yxy=x
[mm] yxy^2= [/mm] xy
yx= xy
Könnt ihr mir vielleicht zu ii) und iii) ein Tipp geben? Ich danke euch für eure Hilfe

Bezug
                        
Bezug
abelsche Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:45 Mo 14.04.2014
Autor: angela.h.b.


> Ich sitze selbe an dieser Aufgabe, und wollte fragen ob
> mein Beweis zu i) stimmt?

Hallo,

sei G eine Gruppe mit [mm] x^2=e [/mm] für alle x [mm] \in [/mm] G.


> Sei Fürbeliebiges [mm]x,y\in[/mm] G

ist zu zeigen:

> xy=yx

Beweis:
Es ist nach Voraussetzung für alle [mm] x,y\in [/mm] G

>   (xy)(xy)= e.

==>

>  x^2yxy=x

==>

>  yxy=x

==>

>  [mm]yxy^2=[/mm] xy

==>

>  yx= xy

Das ist i.O.

>  Könnt ihr mir vielleicht zu ii) und iii) ein Tipp geben?


zu ii)

[mm] ghgh=g^2h^2. [/mm]

Multipliziere mit passenden Inversen...


zu iii):

Nach Voraussetzung ist [mm] g^{-1} h^{-1} [/mm] das Inverse von gh.

Was ergibt also [mm] (gh)*(g^{-1} h^{-1})? [/mm]

LG Angela


> Ich danke euch für eure Hilfe  


Bezug
                                
Bezug
abelsche Gruppen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:04 Mo 14.04.2014
Autor: chloe.liu

Ich habe so versucht zu ii) und iii):
ii) [mm] ghgh=g^2 h^2. [/mm]  links Multi.mit g^-1
hgh= ghh rechts Multi.mit h^-1
hg=gh


iii) (gh)^-1=g^-1h^-1 Multi.mit gh
e= g^-1 h^-1 gh links Multi.mit g
g= h^-1 gh links Multi.mit h
hg= gh
Ist das richtig was ich gemacht habe?



Bezug
                                        
Bezug
abelsche Gruppen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 Mo 14.04.2014
Autor: fred97


> Ich habe so versucht zu ii) und iii):
>  ii) [mm]ghgh=g^2 h^2.[/mm]  links Multi.mit g^-1
>   hgh= ghh rechts Multi.mit h^-1
>   hg=gh
>  
>
> iii) (gh)^-1=g^-1h^-1 Multi.mit gh
>   e= g^-1 h^-1 gh links Multi.mit g
>  g= h^-1 gh links Multi.mit h
>  hg= gh
>  Ist das richtig was ich gemacht habe?
>  
>  

Ja


FRED

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