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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - ableitung von exponentielfunkt
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ableitung von exponentielfunkt: ableitung von x^{1/x}
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 Do 17.11.2005
Autor: jawarumnur

huhu,
ich bräuchte dringend hilfe bei der 1. ableitung der funktion [mm] f(x)=x^{1/x} [/mm]
ich hab es schon ausgerechnet, da ich glaube, dass ich im prinzip weiß, wie es geht... aba es kommt net hin:

mein versuch:
[mm] x^{1/x}= \bruch{1}{x}*lnx [/mm]
[mm] \bruch{1}{x} [/mm] ableiten nach quotientenregel:
-> - [mm] \bruch{1}{x²} [/mm]
[mm] \bruch{1}{x}*lnx [/mm] ableiten nach produktregel:
-> - [mm] \bruch{1}{x²}*lnx+\bruch{1}{x}*\bruch{1}{x} [/mm]
dann exponentenregel angewendet:
-> (- [mm] \bruch{1}{x²}*lnx+\bruch{1}{x}*\bruch{1}{x})*x^{1/x} [/mm]

allerdings kommt das irgendwie ganz und gar net hin...

wäre für hilfe sehr dankbar, sonst kann ich wieder net ruhig schlafen :D

thx
jawa

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
ableitung von exponentielfunkt: Korrektur (edit.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:13 Do 17.11.2005
Autor: Loddar

Hallo jawa,

[willkommenmr] !!


>  [mm]x^{1/x}= \bruch{1}{x}*lnx[/mm]

[notok] Das stimmt so aber nicht ...


Es muss hier heißen:   [mm] $x^{\bruch{1}{x}} [/mm] \ = \ [mm] \left(e^{\ln(x)}\right)^{\bruch{1}{x}} [/mm] \ = \ [mm] e^{\bruch{1}{x}*\ln(x)}$ [/mm]

Und nun mit der MBKettenregel ableiten ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
ableitung von exponentielfunkt: sry
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:22 Do 17.11.2005
Autor: jawarumnur

mh, ja, stimmt, das kann man so net schreiben... vergiss die zeile

ich wollte damit zeigen, dass ich diese regel benutze: f'(x) = (ln f(x))' · f(x)

is so natürlich quark, was ich in der zeile geschrieben habe, aba der rest müsste wieder stimmen, wenn man die zeile weglässt^^

Bezug
                        
Bezug
ableitung von exponentielfunkt: Ableitung stimmt!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:29 Do 17.11.2005
Autor: Loddar

Hallo jawa!


Da habe ich dann Deinen vorigen Artikel wirklich nicht bis zu Ende gelesen [kopfschuettel] ...


Aber Deine ermittelte Ableitung $f'(x)_$ stimmt [ok] !

Was stört Dich denn an ihr ;-) ?


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
ableitung von exponentielfunkt: ja, schon aba...
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:38 Do 17.11.2005
Autor: jawarumnur

zeichne dir mal die kurve von [mm] x^{1/x} [/mm] auf...
die erste ableitung soll ja die steigung zeigen... das kommt absolut net hin... allein schon bei x=1 das klappt einfach net

ich mein, in dem bereich von 0<x<e (ich schätze einfach mal ganz dreist, das e das maximum is... e steckt ja doch immer wieder dahinter :D) müsste die steigung ja weit weit über 1 liegen, was sie aba net tut

edit(jawarumnur): ok, direkt vor e is die steigung net mehr über 1... aba so im bereich 0<x<2

michse net kapieren das [mm] o_O [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
ableitung von exponentielfunkt: Skizze
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:54 Do 17.11.2005
Autor: Loddar

Hallo jawa!


> zeichne dir mal die kurve von [mm]x^{1/x}[/mm] auf...

Hab ich gemacht:

[Dateianhang nicht öffentlich]


> die erste ableitung soll ja die steigung zeigen... das
> kommt absolut net hin... allein schon bei x=1 das klappt
> einfach net

Ich sehe Deinen vermeintlichen Widerspruch nicht ... [aeh]


> ich mein, in dem bereich von 0<x<e (ich schätze einfach mal
> ganz dreist, das e das maximum is... e steckt ja doch immer
> wieder dahinter :D) müsste die steigung ja weit weit über 1
> liegen, was sie aba net tut

Wie kommst Du auf diesen Schluss? Immerhin steigt die Steigung is zu einem Wert von ca. $2_$ .

  

> direkt vor e is die steigung net mehr über 1... aba so im bereich 0<x<2

Ich denke mal, das täuscht etwas. Hast Du denn die Kurve auch mit demselben Maßstab für $x_$ und $y_$ gezeichnet?


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
Bezug
ableitung von exponentielfunkt: danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:11 Do 17.11.2005
Autor: jawarumnur

ja, danke für deine hilfe... ich war türlich so schlau das y zehnmal so groß zu nehmen wie das x ...

auf die dümmsten fehler kommt man net, baaaah^^ als ich deine skizze gesehen hab, wars mir dann auch klar, omg, ich hab das richtig und rätsel seit zwei nächten daran rum, waaaaaaah -.-

die nullstelle von f'(x) lässt sich aba wohl net so einfach ermitteln, oda?
möchte damit nämlich eigentlich beweisen, das [mm] e^{x} [/mm] niemals x sein kann.
also, dass e nie die  [mm] \wurzel[x]{x} [/mm] sein kann (weil das maximum ja 1,444 oda so is, zumindes wird die kurve net e) und damit wieder beweisen, dass x nie lnx is um damit die eigentliche aufgabe zu beantworten, die lautet "für welche x is die gleichung  [mm] \wurzel{x}= \wurzel{lnx} [/mm] erfüllt"

was für ein aufwand :D


edit(jawarumnur): oki, nochmal danke, hab die aufgabe jetzt ganz gelöst :)
echt geniale seite hier, ganz großes lob :)

thx
jawa


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