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Forum "Integralrechnung" - abschnittsweise def. Fkt
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abschnittsweise def. Fkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:50 Do 21.01.2010
Autor: alex12456

Aufgabe
hallo, also
nehmen wir an wir haben den graphen f(x)= [mm] -x^2+2 [/mm]  der von [mm] -\infty [/mm] bis 1,414 also bis zur 2.ns gilt......und ab diesem punkt geht die Fkt über in eine Wurzelfkt. diese lautet [mm] \wurzel{x-1,414} [/mm]  und ist von der ns. der 1. fkt bis [mm] \infty [/mm] definiert.
nun soll ich das die fläche bestimmen von  ns1. also die nullstelle der 1.fkt = -1,414 bis ns2 =1,414 und von diesem Punkt weiter bis [mm] \infty... [/mm]

so von ns.1 bis ns.2 habe ich kein problem.....

einfach [mm] \integral_{-1,414}^{1,414}{-x^2+2 dx} [/mm] und das muss ich addieren mit dem
[mm] \integral_{1,414}^{ \infty}{\wurzel{x-1,414} dx} [/mm] ?
aber an der stelle x= 1,414 ist ein knick....macht das irgendetwas aus?
ausserdem kann ich diese 2 fkt zu einer zusammenfassen?
ich habe f(x) +h(x) gemacht und mal in geogebra eingegeben.....also das geht nicht.......wie fasse ich die 2 fkt dann zusammen oder schreibe es auf?
hm ja und de 2. fkt also die wurzelfkt hat welchen Flcheninhalt?
danke für hilfe

        
Bezug
abschnittsweise def. Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:03 Do 21.01.2010
Autor: angela.h.b.


> hallo, also
>  nehmen wir an wir haben den graphen f(x)= [mm]-x^2+2[/mm]  der von
> [mm]-\infty[/mm] bis 1,414 also bis zur 2.ns gilt......und ab diesem
> punkt geht die Fkt über in eine Wurzelfkt. diese lautet
> [mm]\wurzel{x-1,414}[/mm]  und ist von der ns. der 1. fkt bis [mm]\infty[/mm]
> definiert.
>  nun soll ich das die fläche bestimmen von  ns1. also die
> nullstelle der 1.fkt = -1,414 bis ns2 =1,414 und von diesem
> Punkt weiter bis [mm]\infty...[/mm]
>  
> so von ns.1 bis ns.2 habe ich kein problem.....
>  
> einfach [mm]\integral_{-1,414}^{1,414}{-x^2+2 dx}[/mm] und das muss
> ich addieren mit dem
>  [mm]\integral_{1,414}^{ \infty}{\wurzel{x-1,414} dx}[/mm] ?

Hallo,

ja, genau.

Mit Deinem 1,414 meinst Du sicher [mm] \wurzel{2}. [/mm] Du willst ja das richtige Ergebnis bekommen.

>  aber an der stelle x= 1,414 ist ein knick....macht das
> irgendetwas aus?

Nein.

>  ausserdem kann ich diese 2 fkt zu einer zusammenfassen?

[mm] f(x)=f(n)=\begin{cases} -x^+2, & \mbox{für } x\le\wurzel{2} \\ \wurzel{x-\wurzel{2}}, & \mbox{für } x>\wurzel{2} \end{cases} [/mm]


>  ich habe f(x) +h(x) gemacht und mal in geogebra
> eingegeben.....also das geht nicht.......wie fasse ich die
> 2 fkt dann zusammen oder schreibe es auf?

s.o.


>  hm ja und de 2. fkt also die wurzelfkt hat welchen
> Flcheninhalt?

Falls Du die Fläche unter dem Graphen meinst: sie wird wohl unendlich sein.

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
abschnittsweise def. Fkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:10 Do 21.01.2010
Autor: alex12456

Aufgabe
ah okay stmmt so schreibt man es ja ;)
aber......wieso soll da kein knick sen? oder wie findet man raus, das da ein knick ist?

danke

Bezug
                        
Bezug
abschnittsweise def. Fkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:18 Do 21.01.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Der Kritische Punkt bei deiner Funktion

$ [mm] f(x)=\begin{cases} -x+2, & \mbox{für } x\le\wurzel{2} \\ \wurzel{x-\wurzel{2}}, & \mbox{für } x>\wurzel{2} \end{cases} [/mm] $

ist ja die Stelle [mm] x=\wurzel{2} [/mm]

Wenn du [mm] x=\wurzel{2} [/mm] einsetzt, brauchst du ja "noch" den ersten Teil, also [mm] f(\wurzel{2})=-\wurzel{2}+2 [/mm]

Die Frage ist nun, ob man, wenn man sich von rechts, also über den "Ast" [mm] \wurzel{x-\wurzel{2}} [/mm] an die kritische Stelle [mm] x=\wurzel{2} [/mm] annähert, auch auf
[mm] -\wurzel{2}+2 [/mm] kommt. Wenn das so ist, hast du  keine "Sprungstelle" an [mm] x=\wurzel{2} [/mm]

Marius

Bezug
                                
Bezug
abschnittsweise def. Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:32 Do 21.01.2010
Autor: angela.h.b.


> Hallo
>  
> Der Kritische Punkt bei deiner Funktion
>  
> [mm]f(x)=\begin{cases} -x^2+2, & \mbox{für } x\le\wurzel{2} \\ \wurzel{x-\wurzel{2}}, & \mbox{für } x>\wurzel{2} \end{cases}[/mm]
>  
> ist ja die Stelle [mm]x=\wurzel{2}[/mm]

>  
> Wenn du [mm]x=\wurzel{2}[/mm] einsetzt, brauchst du ja "noch" den
> ersten Teil, also [mm]f(\wurzel{2})=-\wurzel{2}+2[/mm]
>  
> Die Frage ist nun, ob man, wenn man sich von rechts, also
> über den "Ast" [mm]\wurzel{x-\wurzel{2}}[/mm] an die kritische
> Stelle [mm]x=\wurzel{2}[/mm] annähert, auch auf
> [mm]-\wurzel{2}+2[/mm] kommt. Wenn das so ist, hast du  keine
> "Sprungstelle" an [mm]x=\wurzel{2}[/mm]
>  
> Marius

Hallo Marius,

ein Sprung würde doch nichts machen.

[mm]g(x)=\begin{cases} -x^2+2, & \mbox{für } x\le\wurzel{2} \\ \wurzel{x-\wurzel{2}}+4711, & \mbox{für } x>\wurzel{2} \end{cases}[/mm]

könntest Du genauso integrieren. Oder meintest Du was anderes?

Gruß v. Angela




Bezug
                                        
Bezug
abschnittsweise def. Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:57 Do 21.01.2010
Autor: M.Rex

Hallo Angela

Stimmt, an Sprungstellen kann man ja integrieren ;-).

ich habe nur irgendwie gelesen, dass ein Beweis für "kein Knick" gesucht war, und ohne weiter über die eigentliche Aufgabe nachzudenken, eine Antwort zu der Frage verfasst.

Marius

Bezug
                                                
Bezug
abschnittsweise def. Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:14 Do 21.01.2010
Autor: angela.h.b.


> Hallo Angela
>  
> Stimmt, an Sprungstellen kann man ja integrieren ;-).
>
> ich habe nur irgendwie gelesen, dass ein Beweis für "kein
> Knick" gesucht war, und ohne weiter über die eigentliche
> Aufgabe nachzudenken, eine Antwort zu der Frage verfasst.
>  
> Marius

Ja, das ist mir im Angesichte von Triggerwörtern auch schon passiert. Da gibt's dann so einen Reflex...

Gruß v. Angela

Bezug
                        
Bezug
abschnittsweise def. Fkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:35 Do 21.01.2010
Autor: angela.h.b.


> ah okay stmmt so schreibt man es ja ;)
>  aber......wieso soll da kein knick sen? oder wie findet
> man raus, das da ein knick ist?


hallo,

ich hab' doch gar nicht gesagt, daß da kein Knick ist.

Ich habe bestöätigt, daß der Knick nichts macht.

Knick: nicht diffbar an der Stelle - aber fürs Integrieren unerheblich.

Gruß v. Angela


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