matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - MatrizenÄhnlich zur Inversen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Ähnlich zur Inversen
Ähnlich zur Inversen < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Ähnlich zur Inversen: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:01 Mi 04.04.2012
Autor: phychem

Hallo


Ich beschäftige mich gerade mit der Ähnlichkeit von quadratischen Matrizen und da ist mir folgende Frage aufgekommen:

Bekanntlich entspricht die Determinante der Inversen [mm] A^{-1} [/mm] einer regulären Matrix A ja dem Kehrwert der Determinante von A:

[mm] de(A^{-1}) [/mm] = [mm] (det(A))^{-1} [/mm]

Da ähnliche Matrizen stets die selbe Determinante besitzen, können folglich nur Matrizen mit Determinante 1 ähnlich zu ihren Inversen sein. Nun hab ich mich gefragt, ob det(A)=1 nicht bereits eine ausreichendes Kriterium für die Ähnlichkeit von A und [mm] A^{-1} [/mm] ist. Klingt etwas weit hergeholt, aber irgendwie will mir einfach kein Gegenbeispiel gelingen. Kann mir jemand ein solches aufzeigen oder auf andere Weise erklären, weshalb diese Idee unsinnig ist?

Vielen Dank

        
Bezug
Ähnlich zur Inversen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:23 Mi 04.04.2012
Autor: Schachtel5

Hallo, damit eine Matrix invertierbar ist,muss sie vollen Rang haben. Dh invertierbare Matrizen mit Rang 1 wären 1x1-Matrizen.

Bezug
                
Bezug
Ähnlich zur Inversen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:33 Mi 04.04.2012
Autor: phychem

Ups, hab mich verschrieben. Gemeint ist natürlich Determinante 1.

Bezug
        
Bezug
Ähnlich zur Inversen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:03 Do 05.04.2012
Autor: Schachtel5

Hi, ich kenne mich jetzt nicht so gut aus.
Aber will einmal das schreiben, was mir dazu einfällt.
Ich weiss, dass Jede Matrix A [mm] \in \IC^{nxn} [/mm] ähnlich zu ihrer transponierten ist, dh. es existiert so eine invertierbare Matrix [mm] P\in\IC^{nxn} [/mm] sd. [mm] P^{-1}AP=A^t [/mm] . Ist A eine orthogonale Matrix, dann gilt [mm] A^{-1}=A^t [/mm] (im Falle K=IR), außerdem gilt für orthogonale Matrizen det(A)=+/- 1. Also in dem Fall geht auch Determinante=-1 (Z.B. für Spiegelungen). Lg

Bezug
                
Bezug
Ähnlich zur Inversen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:50 Do 05.04.2012
Autor: phychem

Vorweg: Die Frage bezieht sich auf beliebige Körper, nicht zwingend [mm] \IC. [/mm]

Aber ja stimmt, eine Determinante -1 liesse sich ebenfalls mit der Gleichung [mm] det(A^{-1})=(det(A))^{-1} [/mm] und der Forderung [mm] det(A)=det(A^{-1}) [/mm] vereinbaren.
Ich sollte meine Frage also wie folgt umformulieren:


Folgt aus [mm] det(A)=\pm1 [/mm] bereits, dass A und [mm] A^{-1} [/mm] ähnlich sind?

Bezug
                        
Bezug
Ähnlich zur Inversen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:28 Do 05.04.2012
Autor: Schachtel5

Hi, K muss wirklich nicht zwingend [mm] \IC [/mm] sein, aber habe vorsichtshalber erstmal so argumentiert. Zu deiner Frage: Das kann man nicht so folgern, denn haben zwar ähnliche Matrizen die gleiche Determinante, aber die Umkehrung gilt i.A. nicht. Also das zwei Matrizen die gleiche Determinante haben heißt nicht, dass sie ähnlich sind. Lg

Bezug
                                
Bezug
Ähnlich zur Inversen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:55 Do 05.04.2012
Autor: phychem

Danke für die Antwort.


Dass man aus identischen Determinanten nicht zwingend folgern kann, dass die beiden Matrizen ähnlich sind, ist mir im allgemeinen Fall klar.

Nur in diesem spezifischen Fall find ich einfach kein Beispiel, dass mir aufzeigt, dass A trotz [mm] det(A)=\pm1 [/mm] und damit [mm] det(A^{-1})=\pm1 [/mm] nicht ähnlich zu [mm] A^{-1} [/mm] ist.



Bezug
                                        
Bezug
Ähnlich zur Inversen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:27 Do 05.04.2012
Autor: tobit09

Hallo phychem,


der vermutete Zusammenhang gilt nicht.


Gegenbeispiel:

Sei [mm] $K:=\IR$, [/mm]

     [mm] $A:=\pmat{ 2 & 0 & 0 \\ 0 & 3 & 0 \\ 0 & 0 & \bruch16 }$. [/mm]

Dann gilt gilt [mm] $\det(A)=2\cdot3\cdot\bruch16=1$, [/mm]

     [mm] $A^{-1}=\pmat{ \bruch12 & 0 & 0 \\ 0 & \bruch13 & 0 \\ 0 & 0 & 6 }$. [/mm]

$A$ und [mm] $A^{-1}$ [/mm] sind nicht zueinander ähnlich, da sie nicht die gleichen Eigenwerte haben.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                                                
Bezug
Ähnlich zur Inversen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:02 Do 05.04.2012
Autor: phychem



Ach, so einfach wäre es gewesen....hab mich leider immer an viel zu komplexen Beispielen versucht. In deinem Beispiel sieht man die nicht-vorhandene Ähnlichkeit ja auch in der unterschiedlichen Spur.

Danke für die Hilfe. Damit ist meine Frage beantwortet.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]