matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-SonstigesÄquivalenzrelation
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Sonstiges" - Äquivalenzrelation
Äquivalenzrelation < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Äquivalenzrelation: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:12 Di 01.02.2005
Autor: larlib

Hallo,
ich hab hier eine Aufgabe, die da heißt:

M={0,1,2,3,4}
R={(0,0),(1,1),(2,2),(3,3),(4,4),(0,2),(2,0),(1,3),(3,1)}

Prüfe, ob R eine Äquivalenzrelation ist.
reflexiv: (0,0),(1,1),(2,2),(3,3),(4,4)......OK
symmetrisch: (0,2),(2,0),(1,3),(3,1)......OK
transitiv:(a,b)~(b,c)? Das ist mir unklar?

Heißt doch: (0,2),(2,0) (b,b)=(2,2) und wenn das gilt, muss auch (a,c) also(0,0) in der Relation drin sein.(0,0) ist drin, also transitiv?
Noch ne Frage:
Ab wann ist denn eine Relation transitiv?
Schon, wenn man nachgewiesen hat, dass es für 2 Zahlenpaare (wie oben) gilt.


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Äquivalenzrelation: transitiv Korrigiert
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:02 Di 01.02.2005
Autor: mathemaduenn

Hallo larlib,
Transitivität:
[mm](a,b)\in R \wedge (b,c)\in R \Rightarrow (a,c)\in R[/mm]
Das muß für alle möglichen Kombinationen gelten.
[mm](0,2)\in R \wedge (2,0)\in R \Rightarrow (0,0)\in R[/mm] O.K.
[mm](2,0)\in R \wedge (0,2)\in R \Rightarrow (2,2)\in R[/mm] O.K.
usw.
Alles klar?
gruß
mathemaduenn



Bezug
                
Bezug
Äquivalenzrelation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:28 Di 01.02.2005
Autor: larlib

Ok, verstanden!
Dann zur Kontrolle noch eine Aufgabe:
Sei A={1,2,3,4}
a) R1={(1,1),(2,2),(3,3),(4,4),(2,3),(3,2),(2,4),(4,2),(3,4),(4,3)}
b) R1={(1,1),(2,2),(3,3),(4,4),(1,2),(1,3),(1,4),(2,1),(3,1),(4,1)}

Prüfe ob folgende Relationen Äquivalenzrelationen sind!

zu a)
reflexiv:(1,1),(2,2),(3,3),(4,4)...OK
symmetrisch:(2,3),(3,2),(2,4),(4,2),(3,4),(4,3)...OK
transitiv:
(2,3),(3,2)=(3,2)
(2,4),(4,2)=(4,2)
(3,4),(4,3)=(4,3)...OK
Lösung a) Äquivalenzrelation

zu b)
reflexiv:(1,1),(2,2),(3,3),(4,4)...OK
symmetrisch:(1,2),(1,3),(1,4),(2,1),(3,1),(4,1)...OK
transitiv:
(1,2),(2,1)=(1,1)
(1,3),(3,1)=(1,1)
(1,4),(4,1)=(1,1)...OK , bis dahin
Lösung b) Äquivalenzrelation...falsch, Fehler gefunden!
Ich muss mir ja alle Paare angucken, wo 2te Zahl eines Tupels= 1te Zahl eine Tupels ist, also
(4,1),(1,3)=(4,3) kein Element vonR2
Lösung b) keine Äquivalenzrelation....Korrekt?

man man, da muss man ja höllisch aufpassen.
Falls diese Aufgabe richtig ist, danke ich dir schon einmal, mathemaduenn

Bezug
                        
Bezug
Äquivalenzrelation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:57 Di 01.02.2005
Autor: mathemaduenn

Hallo larlib,
> zu a)
>  reflexiv:(1,1),(2,2),(3,3),(4,4)...OK
>  symmetrisch:(2,3),(3,2),(2,4),(4,2),(3,4),(4,3)...OK
>  transitiv:
>  (2,3),(3,2)=(3,2)
>  (2,4),(4,2)=(4,2)
>  (3,4),(4,3)=(4,3)...OK
>  Lösung a) Äquivalenzrelation

[kopfkratz3]  
[mm](2,3) \in R \wedge (3,2) \in R \Rightarrow (2,2) \in R[/mm]
müsste es heißen. Und theoretisch mußt du alle möglichen Paare bilden. Also z.B. auch [mm](3,4) \in R \wedge (4,2) \in R \Rightarrow (3,2) \in R[/mm]

> zu b)
>  reflexiv:(1,1),(2,2),(3,3),(4,4)...OK
>  symmetrisch:(1,2),(1,3),(1,4),(2,1),(3,1),(4,1)...OK
>  transitiv:
>  (1,2),(2,1)=(1,1)
>  (1,3),(3,1)=(1,1)
>  (1,4),(4,1)=(1,1)...OK , bis dahin
>  Lösung b) Äquivalenzrelation...falsch, Fehler gefunden!
>  Ich muss mir ja alle Paare angucken, wo 2te Zahl eines
> Tupels= 1te Zahl eine Tupels ist, also
>  (4,1),(1,3)=(4,3) kein Element vonR2
>  Lösung b) keine Äquivalenzrelation....Korrekt?

Genau. Ein Gegenbsp. reicht.
gruß
mathemaduenn

Bezug
                                
Bezug
Äquivalenzrelation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:10 Di 01.02.2005
Autor: larlib

UUps, glaube hab mich gerade verklickt!!!

>  Genau. Ein Gegenbsp. reicht.

Dachte doppelt hält besser,gell
Scheint jetzt klar zu sein.

Danke schön
hast mir sehr geholfen!!!




Bezug
                
Bezug
Äquivalenzrelation: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:13 Mi 02.02.2005
Autor: larlib

Hallo mathemaduenn
>  Transitivität:
>  [mm](a,b)\in R \wedge (b,c)\in R \Rightarrow (b,c)\in R[/mm]

Muss es hier nicht heißen:
( a , b )  [mm] \in [/mm] R  [mm] \wedge [/mm] ( b , c ) [mm] \in [/mm] R  [mm] \Rightarrow [/mm] ( a , c ) [mm] \in [/mm] R

Gruß
larlib



Bezug
                        
Bezug
Äquivalenzrelation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:30 Mi 02.02.2005
Autor: Bastiane

Hallo nochmal! ;-)
> Hallo mathemaduenn
>  >  Transitivität:
>  >  [mm](a,b)\in R \wedge (b,c)\in R \Rightarrow (b,c)\in R[/mm]
>  
>
> Muss es hier nicht heißen:
>  ( a , b )  [mm]\in[/mm] R  [mm]\wedge[/mm] ( b , c ) [mm]\in[/mm] R  [mm]\Rightarrow[/mm] ( a
> , c ) [mm]\in[/mm] R
>  
> Gruß
>  larlib

Ja, da hast du Recht! [ok] Da hat sich mathemaduenn wohl vertippt - kann ja mal passieren. Aber anders würde es ja keinen Sinn machen. :-)

Viele Grüße
Bastiane
[cap]


Bezug
        
Bezug
Äquivalenzrelation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:33 Do 03.02.2005
Autor: larlib

An alle noch mal einen schönen Dank!

Gruß
larlib

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]