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Forum "Logik" - Äquivalenzrelation
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Äquivalenzrelation: Übung IV
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:06 Do 06.11.2008
Autor: sethonator

Aufgabe
Wir betrachten die folgende Realtion auf der Menge [mm] \IN [/mm] x [mm] \IN [/mm] :
( [mm] n_{1} [/mm] , [mm] n_{2} [/mm] ) ~  ( [mm] m_{1} [/mm] , [mm] m_{2} [/mm] ) [mm] \gdw n_{1} [/mm] + [mm] m_{2} [/mm] = [mm] n_{2} [/mm] + [mm] m_{1} [/mm]

a) Zeigen Sie, dass ~ eine Äquivalenzrelation ist.
b) Enthält jede Äquivalenzklasse ein Element der Art (n,1)?
c) Konstruieren Sie eine bijektive Abbildung zwischen [mm] \IZ [/mm] und der Menge der Äquivalenzklassen.

Sorry, aber da habe ich überhaupt keinen Ansatz.

Ich muss ja sicherlich wieder auf Reflexivität, Symmetrie und Transitivität prüfen. Aber wie?

bei b und c finde ich keinen Ansatz...

HILFE...

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Äquivalenzrelation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:03 Do 06.11.2008
Autor: angela.h.b.


> Wir betrachten die folgende Realtion auf der Menge [mm]\IN[/mm] x
> [mm]\IN[/mm] :
>  ( [mm]n_{1}[/mm] , [mm]n_{2}[/mm] ) ~  ( [mm]m_{1}[/mm] , [mm]m_{2}[/mm] ) [mm]\gdw n_{1}[/mm] + [mm]m_{2}[/mm]
> = [mm]n_{2}[/mm] + [mm]m_{1}[/mm]
>  
> a) Zeigen Sie, dass ~ eine Äquivalenzrelation ist.
>  b) Enthält jede Äquivalenzklasse ein Element der Art
> (n,1)?
>  c) Konstruieren Sie eine bijektive Abbildung zwischen [mm]\IZ[/mm]
> und der Menge der Äquivalenzklassen.
>  
> Sorry, aber da habe ich überhaupt keinen Ansatz.
>  
> Ich muss ja sicherlich wieder auf Reflexivität, Symmetrie
> und Transitivität prüfen. Aber wie?

Hallo,

Du mußt bedenken, daß die Elemente heir Zahlenpaare sind

Für die reflexivität mußt Du also schauen, ob

[mm] (n_1, n_2)\sim (n_1, n_2) [/mm] gilt.

Auch bei Symmetrie und Transitivität hast Du es mit Zahlenpaaren zu tun.

>  
> bei b und c finde ich keinen Ansatz...

Die kommen sinnigerweise erst dran, wenn das andere vestanden ist.

Gruß v. Angela

>  
> HILFE...
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.


Bezug
                
Bezug
Äquivalenzrelation: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:28 Do 06.11.2008
Autor: sethonator

Gut, also prüfe ich auf Reflexivität.

Es ist zu prüfen, ob für alle n1, n2 [mm] \in \IN [/mm] auch n1,n2Rn1,n2 gilt.

Gilt für n1,n2 [mm] \in \IN, [/mm] dass n1+n2=n2+n1?

Das stimmt, da n1+n2=n2+n1 für jedes n1,n2 [mm] \in \IN [/mm] gilt.

Symmetrie:

Wenn n1,n2,m1,m2 [mm] \in \IN [/mm] so sind, dass n1,n2Rm1,m2. Gilt dann auch m1,m2Rn1,n2?

n1+m2=n2+m1

gleich zu

m1+n2=m2+n1

Daher symmetrisch

Transitivität:

Aber wie stelle ich das jetzt da?

Bezug
                        
Bezug
Äquivalenzrelation: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:57 Fr 07.11.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> Gut, also prüfe ich auf Reflexivität.
>  
> Es ist zu prüfen, ob für alle n1, n2 [mm]\in \IN[/mm] auch
> [mm] $\blue{(}n1,n2\blue{)}R\blue{(}n1,n2\blue{)}$ [/mm] gilt.

Ist Dir klar, warum ich da Klammern gesetzt habe? Wörtlich ist hier eigentlich die Frage:
Gilt für alle $n [mm] \in \IN \times \IN$ [/mm] auch $nRn$? Und $n [mm] \in \IN \times \IN$ [/mm] gilt genau dann, wenn [mm] $n=(n_1,n_2)$ [/mm] mit [mm] $n_1,n_2 \in \IN\,.$ [/mm]
  

> Gilt für n1,n2 [mm]\in \IN,[/mm] dass n1+n2=n2+n1?
>  
> Das stimmt, da n1+n2=n2+n1 für jedes alle n1,n2 [mm]\in \IN[/mm] gilt. (Oder Du müßtest schreiben: Für jedes [mm] $(n_1,n_2) \in \IN \times \IN\,.$) [/mm]

Aber bis auf die Wortwahl ist das [ok]
  

> Symmetrie:
>  
> Wenn n1,n2,m1,m2 [mm]\in \IN[/mm] so sind, dass [mm] $\blue{(}n1,n2\blue{)}R\blue{(}m1,m2\blue{)}$. [/mm] Gilt
> dann auch [mm] $\blue{(}m1,m2\blue{)}R\blue{(}n1,n2\blue{)}$? [/mm]
>  
> n1+m2=n2+m1
>  
> gleich zu liefert (hier geht auch: ist äquivalent zu)
>  
> m1+n2=m2+n1

>

>  
> Daher symmetrisch

Naja, hier könnte man schreiben:
m1+n2=m2+n1 [mm] $\underset{\text{nach Definition von }R}{\Longrightarrow}$ [/mm] $(m1,m2)R(n1,n2)$

Aber im Prinzip war das auch [ok]
  

> Transitivität:

Du hast doch nun folgendes zu tun:
Es ist zu prüfen, ob für alle $m,n,p [mm] \in \IN \times \IN$ [/mm] gilt:
Wenn $mRn$ und [mm] $nRp\,$: [/mm] Gilt dann auch schon $mRp$?

Also:
Gilt für alle [mm] $m_1,m_2,n_1,n_2,p_1,p_2 \in \IN$: [/mm]
Wenn [mm] $(m_1,m_2)R(n_1,n_2)$ [/mm] und [mm] $(n_1,n_2)R(p_1,p_2)$ [/mm] gilt: Gilt dann auch schon [mm] $(m_1,m_2)R(p_1,p_2)\,.$ [/mm]

Also: Vorausgesetzt wird nun, dass folgende zwei Gleichungen gelten:

(I) [mm] $m_{1}+n_{2} =m_{2} [/mm] +n _{1} $

(II) [mm] $n_{1}+p_{2} =n_{2} [/mm] +p _{1} $

Du Frage ist nun: Kann man aus (I) und (II) schon folgern, dass auch

[mm] $$(\star)\;\;\;m_{1}+p_{2} =m_{2} [/mm] +p [mm] _{1}\; [/mm] ?$$

(Tipp: Z.B. kann man (I) und (II) mal addieren.)

Gruß,
Marcel

Bezug
        
Bezug
Äquivalenzrelation: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:12 Do 06.11.2008
Autor: sethonator

Hat denn auch hier keiner eine Idee?

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