matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenRelationenÄquivalenzrelation prüfen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Relationen" - Äquivalenzrelation prüfen
Äquivalenzrelation prüfen < Relationen < Diskrete Mathematik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Relationen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Äquivalenzrelation prüfen: Überprüfung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:04 Do 14.04.2011
Autor: Torste

Aufgabe
Begründen Sie,welche der folgenden Relationen Äquivalenzrelationen sind:
für Ringe R,R': R [mm] \sim R':\gdw \exists [/mm] Isomorphismus [mm] \phi [/mm] : R-> R'.



Hallo ihr,

zuerst einmal noch vorweg:
Ich darf/soll verwenden, dass wenn [mm] \phi [/mm] : R-> R' ein Ringhomomorhsimus ist, auch [mm] \phi^{-1} [/mm] : R'-> R ein Ringhomomorphismus ist!
Nun sind ja drei Sachen nachzuweisen:

1.) Reflexiv:
R [mm] \sim [/mm] R, da [mm] \forall [/mm] Ringe R, R' gilt: [mm] \exists [/mm] Isomorphismus [mm] \phi [/mm] : R-> R (da ein Isomorphismus ja bijektiv ist)
(hier bin ich mir schon nicht sicher, ob das so ok ist!?)

2.) Symmetrisch:
Es gilt R [mm] \sim [/mm] R' und da ein Isomorphismus existiert(und der bijektiv ist), exisiteirt auhc ein Isomorphismus [mm] \phi^{-1}:R'->R, [/mm] also: R' [mm] \sim [/mm] R

3.) Transitiv:
Ich habe hier einfach einen dritten ring dazu genommen: R''
Dann gilt, wenn  R [mm] \sim [/mm] R' und  R' [mm] \sim [/mm] R'' existiert ein Isomorphismus [mm] \phi: [/mm] R->R' und [mm] \phi_2:R'->R'', [/mm] sodass dann auch der Isomorphismus [mm] \phi_3=\phi_2(\phi(x)) [/mm] : R->R'' existiert und damit:  R [mm] \sim [/mm] R''

Das wäre meine Lösung! es wäre wirklich sehr nett, wenn jmd. das durchschauen könnte und auf Fehler(und vielleicht auch Formalien-Hinweise) hin durchgucken könnte!?
Vielen Dank schonmal
Gruß Torste

        
Bezug
Äquivalenzrelation prüfen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:41 Do 14.04.2011
Autor: rainerS

Hallo Torste!

> Begründen Sie,welche der folgenden Relationen
> Äquivalenzrelationen sind:
>  für Ringe R,R': R [mm]\sim R':\gdw \exists[/mm] Isomorphismus [mm]\phi[/mm]
> : R-> R'.
>  
>
> Hallo ihr,
>
> zuerst einmal noch vorweg:
>  Ich darf/soll verwenden, dass wenn [mm]\phi[/mm] : R-> R' ein

> Ringhomomorhsimus ist, auch [mm]\phi^{-1}[/mm] : R'-> R ein
> Ringhomomorphismus ist!
>  Nun sind ja drei Sachen nachzuweisen:
>  
> 1.) Reflexiv:
>  R [mm]\sim[/mm] R, da [mm]\forall[/mm] Ringe R, R' gilt: [mm]\exists[/mm]
> Isomorphismus [mm]\phi[/mm] : R-> R (da ein Isomorphismus ja
> bijektiv ist)
>  (hier bin ich mir schon nicht sicher, ob das so ok ist!?)

Ich verstehe die Argumentation nicht: Was meinst du mit "für alle Ringe R, R' gilt, dass es einen Isomorphismus von R nach R gibt"? Was macht das R' da?

Der Punkt ist, dass du die Existenz eines Isomorphismus des Ringes R auf sich selbst zeigen musst.  Welchen Isomorphismus gibt es für jede Menge?

>  
> 2.) Symmetrisch:
>  Es gilt R [mm]\sim[/mm] R' und da ein Isomorphismus existiert(und
> der bijektiv ist), exisiteirt auhc ein Isomorphismus
> [mm]\phi^{-1}:R'->R,[/mm] also: R' [mm]\sim[/mm] R

OK

> 3.) Transitiv:
>  Ich habe hier einfach einen dritten ring dazu genommen:
> R''
>  Dann gilt, wenn  R [mm]\sim[/mm] R' und  R' [mm]\sim[/mm] R'' existiert ein
> Isomorphismus [mm]\phi:[/mm] R->R' und [mm]\phi_2:R'->R'',[/mm] sodass dann
> auch der Isomorphismus [mm]\phi_3=\phi_2(\phi(x))[/mm] : R->R''
> existiert und damit:  R [mm]\sim[/mm] R''

OK

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                
Bezug
Äquivalenzrelation prüfen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:45 Do 14.04.2011
Autor: Torste

Oh - jetzt hat mir jmd. geantwortet :) Dankeschön! Ich habe die Frage gerade auch auf einem anderen Forum gestellt, aber ich habe das da auch vermerkt!

Gut,dass die anderen beiden schonmal gut sind!
Dann meinst du wohl den Automorphismus, oder!? der ist ach ein Isomorphismus und existiert damit!
(Ja, das R' ist da falsch, kann weg!!)
Gruß Torste


Bezug
                        
Bezug
Äquivalenzrelation prüfen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 Do 14.04.2011
Autor: wieschoo

Ich meine, dass rainerS meint:
[mm]id:R\to R[/mm] ist ein Automorphismus (Isomorphismus). Das ist der richtige für Reflexivität. Nichts anderes.

Bezug
                                
Bezug
Äquivalenzrelation prüfen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:24 So 17.04.2011
Autor: Torste

Vielen Dank euch!
Torste

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Relationen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]