matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenHochschulPhysikbeschleunigungsenergie
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "HochschulPhysik" - beschleunigungsenergie
beschleunigungsenergie < HochschulPhysik < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "HochschulPhysik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

beschleunigungsenergie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 So 01.11.2009
Autor: T_sleeper

Aufgabe
Berechnen Sie jeweils die Energie, die man aufbringen muss, um ein Proton von
(1) 0 auf 0,5c (2) 0,5c auf 0,9c (3) 0,9c auf 0,95c (4) 0,95c auf 0,99c
zu beschleunigen.

Beantworten Sie zweitens:
Wie groß ist die Geschwindigkeit eines Elektrons maximal, wenn seine relativistische kin. Energie durch den klassischen Ausdruck 0,5 [mm] mv^2 [/mm] beschrieben werden kann, ohne einen Fehler von 2% zu überschreiten?

Hallo,

beim ersten Teil der Aufgabe habe ich folgende Formel benutzt:
[mm] E_{kin}=E-E_0=m_0c^2(\gamma-1). [/mm]

Und bin immer folgendermaßen vorgegangen: Bei (1) kann man einfach direkt in die Formel einsetzen.
Bei (2) habe ich zuerst die kinetische Energie, die man benötigt, um von 0 auf 0,5 c(also (1)) berechnet und schließlich jene, die man benötigt, um von 0 auf 0,9c zu beschleunigen. Am Ende habe ich die Differenz berechnet.
Kann man das so machen? Das Problem was ich sehe, dass mein [mm] \Delta E_{kin} [/mm] in (4) kleiner ist als zum Beispiel in (3), aber nach meinem Gefühl müsste die Energie doch immer größer werden, je näher man an Lichtgeschwindigkeit rankommt, auch wenn man hier bedenkt, dass man eben "nur" von 0,95c auf 0,99c beschleunigt.

Zum zweiten Teil:
Da weiß ich leider gar keine so richtige Ansatzmöglichkeit.

        
Bezug
beschleunigungsenergie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 So 01.11.2009
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Da vermute ich mal einen Rechenfehler...

[mm] \begin{tabular}{c|c} c&$(\gamma-1)$\\ \hline 0,5 &0,15\\ 0,9 &1,29\\ 0,95& 2,2\\ 0,99& 6,09\\ \end{tabular} [/mm]

Man sieht schon deutlich, wie die Energie anwächst...


Zur zweiten Aufgabe: Naja, es ist die Frage, bis zu welcher Geschwindigkeit man einfach [mm] mv^2 [/mm] nehmen kann, und ab wann man mit [mm] $mc^2(\gamma-1). [/mm] $ rechnen muß. Also, ab wann weicht das Verhältnis um 0,02 von 1 ab?

Bezug
                
Bezug
beschleunigungsenergie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 So 01.11.2009
Autor: T_sleeper

Gut. Ich komme bei
(2) [mm] \Delta E=1,71\cdot 10^{-10}J [/mm]
(3) [mm] \Delta E=1,6\cdot 10^{-10}J [/mm]
(4) [mm] \Delta E=5,84\cdot 10^{-10}J. [/mm]

Dann sehe ich doch, dass bei (4) weniger Energie benötigt wird um von 0,95 auf 0,99c zu beschleunigen, als bei (3). Ist das trotzdem richtig?

Beim 2ten muss ich also:
[mm] \frac{0,5mv^{2}}{mc^{2}(\gamma-1)}=0,02 [/mm]  nach v auflösen oder?
Das gestaltet sich etwas problematisch, wegen des Gammas.
[mm] \Leftrightarrow v^{2}&=&0,02\cdot2\cdot c^{2}\left(\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^{2}}{c^{2}}}}-1\right). [/mm]
Wie kann ich das v unter der Wurzel vernünftig isolieren?

Bezug
                        
Bezug
beschleunigungsenergie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:21 So 01.11.2009
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Zum ersten Teil: Tatsache, du hast recht. Ich kann da aber auch keinen Rechenfehler entdecken, das paßt.
Auch, wenn das weniger Energie ist, der Geschwindigkeitszuwachs  ist ja sehr viel kleiner.


Zum zweiten Teil: Substituiere doch mal [mm] \frac{v^2}{c^2}=X [/mm] . Dann führt das recht schnell auf eine quadratische Gleichung.

Aber du hast noch einen Fehler in der Gleichung. Es geht nicht darum, wann die klassische Energie nur noch 2% der relativistischen ist, sondern wann die beiden um 2% voneinander abweichen. Da die relativistische immer stärker zunimmt, meinst du eher 0,98 statt 0,02.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "HochschulPhysik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]