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beta Risiko bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 Mi 08.11.2006
Autor: henrik

Hallo,

für den Test eines Korrelationskoeffizienten (pearsonsche) verwende ich
den T-Test mit vorgegebenem APLHA (Risiko dass H0 fälschlich abglehnt wird) und n-2 Freiheitsgraden.

H0= Es liegt keine Korrelation vor
H1= Es liegt  Korrelation vor

Nun will ich aber auch das BETA-Risko (dass H0 beibehalten wird obwohl H1 zutrifft )angeben.

Zur Verfügung stehen

- N (Anzahl der Messdaten)
-  Signifikanzzahl Alpha
[- Schwellenwert für Korrelationskoeffizienten (durch UMstellung der T-  Test-Formel, durch N und Alpha bestimmbar) ]

Wie kann man nun verfahren, um das Beta-Risiko zu bestimmen ?

Grüsse
Henrik

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.



        
Bezug
beta Risiko bestimmen: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:57 Mi 08.11.2006
Autor: luis52

Hallo Henrik,

das kann man nicht so einfach beantworten, denn du brauchst ja im
Grunde die Verteilung des Pearson-Koeffizienten $r$ unter der
Alternative [mm] $\rho \ne [/mm] 0$. Unterstellt man eine bivariat normalverteilte
Grundgesamtheit, so gilt
[mm] P(r \le c) \approx \Phi(\sqrt{N-3}(h(c)-h(\rho)))[/mm]. Darin ist [mm]\Phi[/mm] die
Verteilungsfunktion der Standardnormalverteilung und

[mm]h(\rho)=\frac{1}{2}\ln\left(\frac{1+\rho}{1-\rho}\right)[/mm]

ist die sog. Fishersche z-Transformation. Unter diesem Stichwort kannst
du dich vielleicht im Netz schlauer machen.

hth

PS: Ich sehe, du studierst. Schau mal im Buch von
Johnson/Kotz/Balakrishnan: Continuous Univariate Distributions, Volume
2, 2nd edition, Seite 545 ff nach.


Bezug
                
Bezug
beta Risiko bestimmen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 13:01 Do 09.11.2006
Autor: henrik

hallo hth,

obwohl du meintest dass das nicht so einfach zu beantworten sei:

wäre dann

1-   $  [mm] \Phi(\sqrt{N-3}(h(c)-h(\rho))) [/mm] $   das Beta-Risiko ?

wobei  C der zuvor ausgerechnete Schwellenwert für den KorrelationsKoeffizienten aufgrund von einem Alpha (zB. mittels T-Test )
ist ?

Danke und Gruss
Henrik

Bezug
                        
Bezug
beta Risiko bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:51 Do 09.11.2006
Autor: luis52


> wäre dann
>
> 1-   [mm]\Phi(\sqrt{N-3}(h(c)-h(\rho)))[/mm]   das Beta-Risiko ?
>  
> wobei  C der zuvor ausgerechnete Schwellenwert für den
> KorrelationsKoeffizienten aufgrund von einem Alpha (zB.
> mittels T-Test )
>  ist ?

Nicht so schnell. Ich vermute, dass du den Test mit der Pruefstatistik

[mm] $T=\frac{\sqrt{N-2}r}{\sqrt{1-r^2}}$ [/mm]

durchfuehrst, wobei

[mm] $r=\sum(x_i-\bar x)(y_i-\bar y)/\sqrt{\sum(x_i-\bar x)^2\sum(y_i-\bar y)^2}$ [/mm]

Pearson-Koeffizient ist, richtig?  Dann lehnst die Nullhypothese ab,
wenn [mm] $T^2$ [/mm] groesser ist als der [mm] $(1-\alpha)\times100$%-Punkt [/mm] $c$ der
$t(N-2)$-Verteilung$.  Du musst also $P( [mm] T^2 \le [/mm] c)$ (dein Beta-Risiko)
bestimmen, wenn gilt [mm] $\rho\ne [/mm] 0$, was du mit der Approximation der
Verteilung von $R$ und damit [mm] $R^2$ [/mm] hinbekommen solltest.

Melde dich, wenn was unklar bleibt.

hth (Hope this helps ;-) )            

Bezug
                                
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beta Risiko bestimmen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:06 Fr 10.11.2006
Autor: henrik

meine T - Pruefstatistik (entspricht deiner genannten):

$ [mm] t_{0}= [/mm] r [mm] {\wurzel{ \bruch {N-2}{1-r^2} }} [/mm] $

Wenn dann für die Testgröße $ [mm] t_{0} [/mm] $ gilt :

$ [mm] t_{0} [/mm] >  [mm] t_{n-2; 1- \alpha} [/mm] $   , wird  $ [mm] H_{0} [/mm]  $ verworfen.

Dann wäre das Beta-Risiko :

$ P [mm] (t_{0} [/mm] < c   |  [mm] H_{1}) [/mm]  =  [mm] \beta [/mm] $

$ [mm] \approx \Phi(\sqrt{N-3}(h(c)-h(t_{0}))) [/mm] $  ?

Wieso verwendest du $ [mm] T^2 [/mm]  $  und nicht $ T $  bzw. dann unten $ [mm] R^2 [/mm] $?


PS.: habe im Netz einiges über Fisher-Z gefunden, aber das wird dort meistens benutzt um das alpha Risiko (als Alternative zum T-Test)oder Konfidenzintervalle anzugeben  . Wenn es mal um das Beta-Risiko geht ,wird nur gesagt , man braucht die "Effektgröße",  also den Mittelwertsunterschied der beiden Verteilungen von H1 / H0.

Bezug
                                        
Bezug
beta Risiko bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:04 Fr 10.11.2006
Autor: luis52


> meine T - Pruefstatistik (entspricht deiner genannten):
>  
> [mm]t_{0}= r {\wurzel{ \bruch {N-2}{1-r^2} }}[/mm]
>  
> Wenn dann für die Testgröße [mm]t_{0}[/mm] gilt :
>  
> [mm]t_{0} > t_{n-2; 1- \alpha}[/mm]   , wird  [mm]H_{0} [/mm] verworfen.
>  

Nein, du lehnst die Hypothese auch dann ab, wenn
$ [mm] t_0 [/mm] < [mm] -t_{n-2;1-\alpha/2} [/mm] $, da zu kleine oder zu grosse Werte von $r$
(und damit [mm] $t_0$) [/mm] gegen die Hypothese sprechen. (Beachte meine
Unterscheidung zwischen [mm] $\alpha$ [/mm] und [mm] $\alpha/2$.) [/mm] Aequivalent dazu ist
die Aussage: Ich lehne die Hypothese ab, wenn
$ [mm] t_0^2 [/mm] > [mm] t_{n-2;1-\alpha/2}^2$. [/mm] Deswegen die Verwendung von [mm] $T^2$. [/mm]

      

> Dann wäre das Beta-Risiko :
>  
> [mm]P (t_{0} < c | H_{1}) = \beta[/mm]
>  
> [mm]\approx \Phi(\sqrt{N-3}(h(c)-h(t_{0})))[/mm]  ?
>  

Auch hier nein: Die Approximation gilt fuer $r$ und nicht fuer [mm] $t_0$ [/mm]
(ich verwende deine Notation).  

> Wieso verwendest du [mm]T^2 [/mm]  und nicht [mm]T[/mm]  bzw. dann unten [mm]R^2 [/mm]?

  
Siehe oben.

hth

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beta Risiko bestimmen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:20 Di 14.11.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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