matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenMaßtheorieborelmenge
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Maßtheorie" - borelmenge
borelmenge < Maßtheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

borelmenge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:54 So 21.12.2008
Autor: mini111

Aufgabe
Begründen Sie, warum für [mm] $\alpha, \beta, \gamma [/mm] >0$ die Menge [mm] $E_{\alpha, \beta, \gamma}:=\{(x,y,z) \in \IR^3\ :\ (x/\alpha)^2 + (y/\beta)^2 + (z/\gamma)^2 \le 1 \}$ [/mm]
eine Borelmenge ist und berechnen Sie [mm] $\lambda^3 (E_{\alpha, \beta, \gamma})$. [/mm] Dabei dürfen Sie ohne Beweis benutzen, dass [mm] $\lambda^3(E_{1,1,1})=4*\pi/3$ [/mm] gilt.

Hallo,

Ich weiß nicht wie ich das hier machen könnte.also was eine Borelmenge ist,habe ich glaube ich so ungefähr verstanden aber hier kann ich das irgendwie nicht anwenden.würde mich über Hilfe freuen!

gruß

        
Bezug
borelmenge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:30 So 21.12.2008
Autor: angela.h.b.


> Begründen sie,warum für [mm]\alpha, \beta, \gamma[/mm] >0 die Menge
>  [mm]E_{\alpha, \beta, \gamma}:={(x,y,z) \in \IR^3 : (x/\alpha)^2 + (y/\beta)^2 + (z/\gamma)^2 \le 1 }[/mm]
>  
> eine Borlemenge ist und berechnen sie [mm]\lambda^3 (E_{\alpha, \beta, \gamma})[/mm]
> .Dabei dürfen sie ohne Beweis benutzen,dass
> [mm]\lambda^3(E_{1,1,1})=4*Pi/3[/mm] gilt.
>  Hallo,
>  
> Ich weiß nicht wie ich das hier machen könnte.also was eine
> Borelmenge ist,habe ich glaube ich so ungefähr verstanden
> aber hier kann ich das irgendwie nicht anwenden.würde mich
> über Hilfe freuen!

Hallo,

ich denke, daß es nützlich wäre, würdest Du mal posten, wie Ihr "Borelmenge" definiert habt.

Dann kannst Du sicher auch besser erklären, wo Dein Problem liegt.

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
borelmenge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:05 So 21.12.2008
Autor: mini111

Hallo Angela,

Ja also wir haben das so definiert:
sei (X,d) ein metr. Raum und O die Menge aller offenen Teilmengen von X.Die kleinste sigma-Algebra in X,welche O enthält,bez. man als die sigma-algebra B(X) der Borelschen Teilmengen von X.
Irgendwo habe ich gelesen,dass abgeschlossene und offene Mengen Borelmengen sind.Gilt das immer?und wenn ja verstehe ich nicht ganz warum.

Gruß

Bezug
                        
Bezug
borelmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:17 So 21.12.2008
Autor: Merle23

[]Hier steht nochmal was eine [mm]\sigma-Algebra[/mm] ist.

Wie du siehst ist zu jeder Menge auch ihr Komplement drin.

Wenn du dir jetzt die Menge [mm] \mathcal{O} [/mm] aller offenen Teilmengen nimmst und daraus eine [mm]\sigma-Algebra[/mm] bauen willst, musst du also schon mal jedes Komplement jeder offenen Menge mit reinnehmen.

Und per Definition sind die Komplemente offener Mengen die abgeschlossenen Mengen.



Bezug
        
Bezug
borelmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:24 So 21.12.2008
Autor: Merle23

Wir haben ja schon festgestellt, dass in der [mm]Borelschen-\sigma-Algebra[/mm] des [mm] \IR^3 [/mm] alle offenen und abgeschlossenen Mengen drin sind.

Dir bleibt also zu zeigen, dass [mm] E_{\alpha,\beta,\gamma} [/mm] eine abgeschlossene Menge ist.

Es ist [mm] E_{1,1,1} [/mm] die abgeschlossene Einheitskugel und allgemein [mm] E_{\alpha,\beta,\gamma} [/mm] ein []Ellipsoid.

Bezug
                
Bezug
borelmenge: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:31 Mo 22.12.2008
Autor: mini111

Hallo Merle23,

Danke für die Hilfe!Ich würd sagen,dass der Rand des Ellipsoids, wegen [mm] \le [/mm] 1 mit in der menge liegt und deshalb die Menge abgeschlossen ist und [mm] \Rightarrow [/mm] Borelmenge. aber wahrscheinlich reicht das wohl kaum als begründung oder?

Gruß

Bezug
        
Bezug
borelmenge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:07 Mo 22.12.2008
Autor: Marc

Hallo,

> Begründen Sie, warum für [mm]\alpha, \beta, \gamma >0[/mm] die Menge
> [mm]E_{\alpha, \beta, \gamma}:=\{(x,y,z) \in \IR^3\ :\ (x/\alpha)^2 + (y/\beta)^2 + (z/\gamma)^2 \le 1 \}[/mm]
>  
> eine Borelmenge ist und berechnen Sie [mm]\lambda^3 (E_{\alpha, \beta, \gamma})[/mm].
> Dabei dürfen Sie ohne Beweis benutzen, dass
> [mm]\lambda^3(E_{1,1,1})=4*\pi/3[/mm] gilt.

>  
> Ich weiß nicht wie ich das hier machen könnte.also was eine
> Borelmenge ist,habe ich glaube ich so ungefähr verstanden
> aber hier kann ich das irgendwie nicht anwenden.würde mich
> über Hilfe freuen!

Es sollte so funktionieren:
Betrachte die Abbildung [mm] $\varphi:\ \IR^3\to\IR,\ (x,y,z)\mapsto (x/\alpha)^2 [/mm] + [mm] (y/\beta)^2 [/mm] + [mm] (z/\gamma)^2$. [/mm]
Diese Abbildung ist stetig.
Außerdem gilt [mm] $\varphi^{-1}([0,1])=E_{\alpha, \beta, \gamma}$, [/mm] d.h, deine Menge [mm] $E_{\alpha, \beta, \gamma}$ [/mm] ist das Urbild eines abgeschlossenen Intervalls unter einer stetigen Abbildung. Was folgt daraus?

Du kannst auch so argumentieren:
Versehe [mm] $\IR^3$ [/mm] und [mm] $\IR$ [/mm] mit den [mm] $\sigma$-Algebren [/mm] der Borelschen Mengen, also [mm] $\mathcal{B}(\IR^3)$ [/mm] und [mm] $\mathcal{B}(\IR)$. [/mm] Da [mm] $\varphi$ [/mm] stetig ist, ist [mm] $\varphi$ [/mm] auch Borel-messbar. Wegen [mm] $[0,1]\in\mathcal{B}(\IR)$ [/mm] und der Messbarkeit von [mm] $\phi$ [/mm] gilt auch [mm] $E_{\alpha, \beta, \gamma}=\varphi^{-1}([0,1])\in \mathcal{B}(\IR^3)$. [/mm]

Viele Grüße,
Marc

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Maßtheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]