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Forum "Exp- und Log-Funktionen" - e- und log- Funktionen
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e- und log- Funktionen: Hilfe bei der Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Do 11.03.2010
Autor: Masaky

Hey,

ich wiederhole grad dieses Thema aber irgendwie hab ich schon Probleme bei den leichtesten Aufgaben. Ich hoffe ihr könnt mir etwas helfen:

1. (x-5) * [mm] 4^x [/mm] = 0

hm wenn ich denn [mm] 4x^x [/mm] - [mm] 20^x [/mm] hab, was macht man dann?! Irgendwie komm ich nie auf das Ergebnis, damit die Probe passt.

2. [mm] ln\bruch{1}{x} [/mm] - lnx = 4
=    [mm] e^\bruch{1}{x} [/mm] - [mm] e^x [/mm] = [mm] e^4 [/mm]

und dann?

3. e^4x - 7e^2x = -10

was macht man da?

Danke für die hilfe
oh man ich krieg nicht hin

        
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e- und log- Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:38 Do 11.03.2010
Autor: abakus


> Hey,
>  
> ich wiederhole grad dieses Thema aber irgendwie hab ich
> schon Probleme bei den leichtesten Aufgaben. Ich hoffe ihr
> könnt mir etwas helfen:
>  
> 1. (x-5) * [mm]4^x[/mm] = 0
>  
> hm wenn ich denn [mm]4x^x[/mm] - [mm]20^x[/mm] hab, was macht man dann?!

Entschuldige, aber diese Umformung ist falsch und einfach grausam.
Wann ist denn ein Produkt Null?

> Irgendwie komm ich nie auf das Ergebnis, damit die Probe
> passt.
>  
> 2. [mm]ln\bruch{1}{x}[/mm] - lnx = 4
>  =    [mm]e^\bruch{1}{x}[/mm] - [mm]e^x[/mm] = [mm]e^4[/mm]

Auch diese Umformung ist falsch.
Wende erst ein Logarithmengesetz an (Logarithmus eines Quotienten gleich Differnez beider Lögarithmen)

>
> und dann?
>  
> 3. e^4x - 7e^2x = -10

Soll sicher  [mm] e^{4x} [/mm] - [mm] 7e^{2x} [/mm] = -10 heißen?

Das ist eine quadratische Gleichung; substituiere [mm] u=e^{2x}. [/mm]

>  
> was macht man da?
>  
> Danke für die hilfe
>  oh man ich krieg nicht hin


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e- und log- Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:07 Do 11.03.2010
Autor: Masaky

Oh erstmal vielen Dank.
Aber eine fRage hab ich noch

[mm] 4^x [/mm] kann das 0 werden?
und wie wie rechnet man das?

Ohje, ich kann gar nichts mehr ;D

lnx - 1 = 0
==> x = 1

das stimmt doch oder

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e- und log- Funktionen: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:09 Do 11.03.2010
Autor: Roadrunner

Hallo Masaky!


> [mm]4^x[/mm] kann das 0 werden?

Nein!

  



> lnx - 1 = 0
>  ==> x = 1

[notok] Daraus folgt nur:
[mm] $$\ln(x) [/mm] \ = \ 1$$
Nun auf beiden Seiten der Gleichung die e-Funktion anwenden.


Gruß vom
Roadrunner


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e- und log- Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:13 Do 11.03.2010
Autor: Masaky

Okay danke...

aber ich hab noch zwei Fragen, so peinlich es mir auch ist:


[mm] ln\bruch{1}{x} [/mm] - ln(x) = 4   /e
[mm] \bruch{1}{x} [/mm] - x = [mm] e^4 [/mm]

was macht man denn dann?

und

e^4x - 7e^2x = -10
ja dann substituieren:

[mm] u^2 [/mm] - [mm] 7^u [/mm] = -10

und schon weiß ich nicht mehr weiter....

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e- und log- Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:21 Do 11.03.2010
Autor: fred97


> Okay danke...
>  
> aber ich hab noch zwei Fragen, so peinlich es mir auch
> ist:
>  
>
> [mm]ln\bruch{1}{x}[/mm] - ln(x) = 4   /e
>  [mm]\bruch{1}{x}[/mm] - x = [mm]e^4[/mm]

Diese Umformung ist falsch ! Es ist [mm] $e^{a-b}= e^a*e^{-b}$ [/mm]


Wegen $ln(1/x) = ln(1)-ln(x)= -ln(x)$ folgt aus [mm]ln\bruch{1}{x}[/mm] - ln(x) = 4 :

           $-2*ln(x) =4$

Kommst Du jetzt weiter ?

>  
> was macht man denn dann?
>  
> und
>  
> e^4x - 7e^2x = -10
>  ja dann substituieren:
>  
> [mm]u^2[/mm] - [mm]7^u[/mm] = -10
>
> und schon weiß ich nicht mehr weiter....


Wir haben: [mm] $e^{4x} [/mm] - [mm] 7e^{2x} [/mm] = -10$ und $u= [mm] e^{2x}$. [/mm] Dies liefert:

            [mm] $u^2-7u=-10$ [/mm]

FRED

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e- und log- Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Do 11.03.2010
Autor: Masaky

Jetzt nur zur Probe zur letzten Aufgabe:

Da kommt ja für u = 5 und 2 raus.

dann 5 = e^2x   /ln
       ln 5 = 2x /:2
       x    = 0,80

aber das passt bei der Probe nicht?!

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e- und log- Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:52 Do 11.03.2010
Autor: fred97


> Jetzt nur zur Probe zur letzten Aufgabe:
>  
> Da kommt ja für u = 5 und 2 raus.

O.K.


>  
> dann 5 = e^2x   /ln
>         ln 5 = 2x /:2
>         x    = 0,80
>  
> aber das passt bei der Probe nicht?!


Das wundert mich nicht. Wie kommst Du denn auf   0,80  ????

Die Lösung ist $x = [mm] \bruch{ln(5)}{2}$ [/mm]




FRED

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e- und log- Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:54 Do 11.03.2010
Autor: Masaky

Ja das hatte ich auch, aber wenn ich das mit dem Taschenrechner ausrechne kommt 0,8 raus...

bei dir nicht?

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e- und log- Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 Do 11.03.2010
Autor: metalschulze

Ich versteh dein Problem nicht! Die Lösung x [mm] \approx [/mm] 0.8.. ist ja soweit richtig.
Einsetzten in die Ausgangsgleichung liefert eine wahre Aussage. Mit den Logarithmen sollte man aber vorsichtig beim runden sein...
Gruss Christian

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