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Forum "Kombinatorik" - einfache Kombinationsaufgabe
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einfache Kombinationsaufgabe: weiteres Vorgehen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 So 21.12.2008
Autor: friedrichfred

Aufgabe
Aus 10 Studenten s1, s2, ..., s10 wird zufällig ein 4-er Vorstand ausgewählt. In wievielen dieser 4-er Vorstände ist der Studierende s5 vertreten?

was ich verstehe: Anzahl der möglichen Kombinationen, aller 4er-Vorstände: Kombination ohne Berücksichtigung der Anordnung, somit [mm] \vektor{10 \\ 4} [/mm] = 210. Soweit so gut.

1. Frage: stimmt meine Annahme, dass es keine Rolle spielt, welcher Student jetzt genau gemeint ist? Hauptsache man geht von einem Studenten aus?

2. Frage: Wie geht es nun weiter?

vielen Dank

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
einfache Kombinationsaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:06 So 21.12.2008
Autor: reverend


> aller 4er-Vorstände: Kombination ohne Berücksichtigung der
> Anordnung, somit [mm]\vektor{10 \\ 4}[/mm] = 210. Soweit so gut.

Stimmt. Gut.

> 1. Frage: stimmt meine Annahme, dass es keine Rolle spielt,
> welcher Student jetzt genau gemeint ist? Hauptsache man
> geht von einem Studenten aus?

Solange Du von einem bestimmten Studenten ausgehst, ja. Natürlich ist die Lösung die gleiche, wenn Du fragst, in wievielen Vorständen [mm] s_7 [/mm] vertreten ist.

> 2. Frage: Wie geht es nun weiter?

Einfachster Weg:
In wieviel insgesamt möglichen Vorständen ist [mm] s_5 [/mm] nicht vertreten?
Die von den 210 abziehen, fertig.

> vielen Dank
>  

Grüße,
reverend

Bezug
                
Bezug
einfache Kombinationsaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:14 Mo 22.12.2008
Autor: friedrichfred

Ja gut, aber wie berechne ich , wo s5 nicht dabei ist? einfach in [mm] \bruch{1}{10} [/mm] aller Zusammenstellungen, da er einer von zehn ist?

Bezug
                        
Bezug
einfache Kombinationsaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:37 Mo 22.12.2008
Autor: angela.h.b.


> Ja gut, aber wie berechne ich , wo s5 nicht dabei ist?
> einfach in [mm]\bruch{1}{10}[/mm] aller Zusammenstellungen, da er
> einer von zehn ist?

Hallo,

[willkommenmr].

Daß das nicht so ist, siehst Du z.B., wenn Du Dir mal aufschreibst, wieviele Zweiergrüppen man aus [mm] s_1, [/mm] ..., [mm] s_4 [/mm] bilden kann und wieviele aus [mm] s_1, s_2, s_3. [/mm]

Da Du weißt, wieviele 4er-Gruppen man aus 10 Personen bilden kann, kannst Du ja auch ausrechnen, wieviele 4er-Gruppen man aus den Personen bilden kann, bei denen [mm] s_5 [/mm] nicht dabei ist. Das sind ja 9 Personen.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
einfache Kombinationsaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:14 Mo 22.12.2008
Autor: friedrichfred

aha! alles klar! [mm] \vektor{10 \\ 4} [/mm] - [mm] \vektor{9 \\ 4} [/mm]


besten Dank!


(sry, wusste nicht, wie ich mitteilung, anstatt frage schreiben kann)

Bezug
                                        
Bezug
einfache Kombinationsaufgabe: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:26 Mo 22.12.2008
Autor: angela.h.b.


> aha! alles klar! [mm]\vektor{10 \\ 4}[/mm] - [mm]\vektor{9 \\ 4}[/mm]

Genau.

>  
>
> besten Dank!
>  
> (sry, wusste nicht, wie ich mitteilung, anstatt frage
> schreiben kann)

Einfach auf "Mitteilung schreiben" statt auf "Frage" klicken.

Gruß v. Angela


Bezug
                                                
Bezug
einfache Kombinationsaufgabe: alternativer Lösungsweg
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:39 Mo 22.12.2008
Autor: reverend

Zur gleichen Lösung kommt man mit folgender Überlegung:
der (feste) Student [mm] s_5 [/mm] soll im vierköpfigen Vorstand sein, also sind noch drei Sitze aus den übrigen neun Studis zu besetzen:

[mm] \vektor{9\\3} [/mm] Möglichkeiten

...und in der Tat ist ja [mm] \vektor{10\\4}-\vektor{9\\4}=\vektor{9\\3} [/mm]

bzw. allgemeiner [mm] \vektor{n+1\\k+1}=\vektor{n\\k}+\vektor{n\\k+1} [/mm]



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