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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - endliche, kommutative Gruppe
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endliche, kommutative Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:08 Di 03.11.2009
Autor: jokerose

Aufgabe
Sei G eine endliche kommutative Gruppe. Zeige, dass G genau dann zyklisch ist, wenn #G das kgV aller Ordnungen von Elementen in G ist.

Kann ich sagen, dass wenn G zyklisch ist, dass die Ordnung von G eine Primzahl ist? Die Umkehrung stimmt ja, oder?

Oder kann ich hier die Sylowsätze gebrauchen?
Ich kann ja schreiben:

#G= [mm] p_1^{a_1}*p_2^{a_2}*...*p_k^{a_k}. [/mm]

Danach wäre also z.B. H eine Untergruppe von G, eine [mm] p_1-Sylowgruppe. [/mm] Die Ordnung von H wäre [mm] p_1^{a_1}. [/mm]
Doch wie kann ich nun genau weitermachen?

        
Bezug
endliche, kommutative Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:18 Di 03.11.2009
Autor: Arcesius

Hallo


> Sei G eine endliche kommutative Gruppe. Zeige, dass G genau
> dann zyklisch ist, wenn #G das kgV aller Ordnungen von
> Elementen in G ist.
>  
> Kann ich sagen, dass wenn G zyklisch ist, dass die Ordnung
> von G eine Primzahl ist? Die Umkehrung stimmt ja, oder?

????

Und was ist mit [mm] C_{6}, C_{8}, C_{100}...? [/mm] Was haben die für eine Ordnung?
Also diese Aussage stimmt mit Sicherheit nicht.. ;)

>  
> Oder kann ich hier die Sylowsätze gebrauchen?
>  Ich kann ja schreiben:
>  
> #G= [mm]p_1^{a_1}*p_2^{a_2}*...*p_k^{a_k}.[/mm]
>  
> Danach wäre also z.B. H eine Untergruppe von G, eine
> [mm]p_1-Sylowgruppe.[/mm] Die Ordnung von H wäre [mm]p_1^{a_1}.[/mm]
>  Doch wie kann ich nun genau weitermachen?

Die Aussage ist, für eine endliche, abelsche Gruppe G:
G zyklisch [mm] \Leftrightarrow [/mm] #G kgV aller Ordnungen der Elemente in G

Du musst beide Richtungen zeigen.

Nehme also zuerst an, G sei zyklisch, und zeige, was die Ordnung sein muss.
Dann die andere Richtung.

Grüsse, Amaro

Bezug
                
Bezug
endliche, kommutative Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:24 Di 03.11.2009
Autor: jokerose

Hallo,

> Die Aussage ist, für eine endliche, abelsche Gruppe G:
>  G zyklisch [mm]\Leftrightarrow[/mm] #G kgV aller Ordnungen der
> Elemente in G
>  
> Du musst beide Richtungen zeigen.
>  
> Nehme also zuerst an, G sei zyklisch, und zeige, was die
> Ordnung sein muss.
>  Dann die andere Richtung.

Ja das ist klar. Nur weiss ich nicht, wie ich vorgehen kann.
Kann ich irgendwas mit den Sylowsätzen machen?

Bezug
                        
Bezug
endliche, kommutative Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:52 Mi 04.11.2009
Autor: felixf

Hallo!

> > Die Aussage ist, für eine endliche, abelsche Gruppe G:
>  >  G zyklisch [mm]\Leftrightarrow[/mm] #G kgV aller Ordnungen der
> > Elemente in G
>  >  
> > Du musst beide Richtungen zeigen.
>  >  
> > Nehme also zuerst an, G sei zyklisch, und zeige, was die
> > Ordnung sein muss.
>  >  Dann die andere Richtung.
>  
> Ja das ist klar. Nur weiss ich nicht, wie ich vorgehen
> kann.
>  Kann ich irgendwas mit den Sylowsätzen machen?

Ja, die Sylowsaetze kannst du hier verwenden. Ist [mm] $p^\alpha$ [/mm] ein Teiler von $#G$ (so dass [mm] $p^{\alpha+1}$ [/mm] kein Teiler ist), dann gibt es ja eine Sylow-UG [mm] $U_p$ [/mm] der Ordnung [mm] $p^\alpha$. [/mm] Zeige, dass es in [mm] $U_p$ [/mm] ein Element der Ordnung [mm] $p^\alpha$ [/mm] gibt: daraus folgt dass [mm] $U_p$ [/mm] zyklisch ist.

Dann zeige, dass $G$ direktes Produkt seiner Sylow-UGen ist, und folgere dass $G$ zyklisch ist.

LG felix



Bezug
                
Bezug
endliche, kommutative Gruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:50 So 08.11.2009
Autor: jokerose

Hallo,

> > Kann ich sagen, dass wenn G zyklisch ist, dass die Ordnung
> > von G eine Primzahl ist? Die Umkehrung stimmt ja, oder?
>  
> ????
>  
> Und was ist mit [mm]C_{6}, C_{8}, C_{100}...?[/mm] Was haben die
> für eine Ordnung?
>  Also diese Aussage stimmt mit Sicherheit nicht.. ;)

Das verstehe ich immer noch nicht ganz. Wenn doch #G = p Prim,
dann folgt, dass G zyklisch ist.

Denn es gilt ja folgendes Korrolar:

Teilt eine Primzahl p die Ordnung einer endlichen Gruppe G, so enthält G ein Element der Ordnung p.

Also wär in diesem Beispiel hier mit #G=p Prim, dann G zyklisch, da G ein Element der Ordnung p enthält. Oder stimmt das nicht?



Bezug
                        
Bezug
endliche, kommutative Gruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 So 08.11.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Hallo,
>  
> > > Kann ich sagen, dass wenn G zyklisch ist, dass die Ordnung
> > > von G eine Primzahl ist? Die Umkehrung stimmt ja, oder?
>  >  
> > ????
>  >  
> > Und was ist mit [mm]C_{6}, C_{8}, C_{100}...?[/mm] Was haben die
> > für eine Ordnung?
>  >  Also diese Aussage stimmt mit Sicherheit nicht.. ;)
>  
> Das verstehe ich immer noch nicht ganz. Wenn doch #G = p
> Prim,
>  dann folgt, dass G zyklisch ist.
>  
> Denn es gilt ja folgendes Korrolar:
>  
> Teilt eine Primzahl p die Ordnung einer endlichen Gruppe G,
> so enthält G ein Element der Ordnung p.
>  
> Also wär in diesem Beispiel hier mit #G=p Prim, dann G
> zyklisch, da G ein Element der Ordnung p enthält. Oder
> stimmt das nicht?
>  
>  

Deine Aussage war aber:
" Kann ich sagen, dass wenn G zyklisch ist, dass die Ordnung  von G eine Primzahl ist?"

Und das stimmt ja nicht, darum die Gegenbeispiele.
Die Umkehrung stimmt dann wieder.

Grüsse, Amaro

Bezug
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