matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-Sonstigeseuklid. Metr. bei Matrizen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - euklid. Metr. bei Matrizen
euklid. Metr. bei Matrizen < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

euklid. Metr. bei Matrizen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:14 Mo 20.04.2009
Autor: kunzmaniac

Hallo!
(die Frage habe ich nur hier gestellt)
Ich arbeite gerade an einer Aufgabe, bei der ich nachweisen muss, dass [mm] O(n,\IR) [/mm] im [mm] \IR^{n}^{2} [/mm] bez. der euklidischen Metrik kompakt ist.
Ich bin mir jetzt unsicher, wie diese Metrik auf diesem Raum aussieht, und habe mir folgendes überlegt:

d(A, B) = [mm] \wurzel{ \summe_{i,j=1}^{n}(a_{ij}-b_{ij})^{2} }, \forall [/mm] A, B [mm] \in \IR^{n}^{2} [/mm]

stimmt das?



        
Bezug
euklid. Metr. bei Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:45 Di 21.04.2009
Autor: felixf

Hallo!

>  (die Frage habe ich nur hier gestellt)
>  Ich arbeite gerade an einer Aufgabe, bei der ich
> nachweisen muss, dass [mm]O(n,\IR)[/mm] im [mm]\IR^{n}^{2}[/mm] bez. der
> euklidischen Metrik kompakt ist.
>  Ich bin mir jetzt unsicher, wie diese Metrik auf diesem
> Raum aussieht, und habe mir folgendes überlegt:
>  
> d(A, B) = [mm]\wurzel{ \summe_{i,j=1}^{n}(a_{ij}-b_{ij})^{2} }, \forall[/mm]
> A, B [mm]\in \IR^{n}^{2}[/mm]
>  
> stimmt das?

Das ist eine Moeglichkeit. Man kann auch mittels der euklidischen Norm [mm] $\|\bullet\|_2$ [/mm] auf [mm] $\IR^n$ [/mm] die Matrixnorm [mm] $\|A\|_2 [/mm] = [mm] \sup_{v \in \IR^n \setminus \{ 0 \}} \frac{\| A v \|_2}{\| v \|_2}$ [/mm] definieren, und dann $d(A, B) = [mm] \|A [/mm] - [mm] B\|_2$. [/mm]

Es ist im Endeffekt allerdings auch voellig egal: egal durch welche Norm auf [mm] $\IR^{n \times n}$ [/mm] die Metrik $d$ induziert wird, es entsteht immer die gleiche Topologie. Ob $O(n, [mm] \IR)$ [/mm] kompakt ist haengt also ueberhaupt nicht davon ab, wie du die Metrik definierst.

Ich tippe mal, dass die Metrik, die du beschrieben hast, gemeint ist. Du musst also zeigen, dass $O(n, [mm] \IR)$ [/mm] abgeschlossen und beschraenkt ist (das ist in endlichdimensionalen normierten Vektorraeumen aequivalent zur Kompaktheit). Beschraenktheit ist einfach mit deiner Norm oben (was bilden die Spalten einer orthogonalen Matrix?), und zur Abgeschlossenheit beachte das alle Standard-Matrizenoperationen (Multiplikation, Transponieren) stetig sind.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
euklid. Metr. bei Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:33 Di 21.04.2009
Autor: kunzmaniac

Erst einmal vielen Dank für die super Antwort!
Die Beschränktheit ist tatsächlich einfach, da ja die Spaltenvektoren normiert sind und desshalb die Summe der Quadrate ihrer Einträge immer 1 ergibt. D.h. die Matrizen der othogonalen Gruppe haben immer den Abstand [mm] \wurzel{n} [/mm] zum Ursprung und sind somit beschränkt durch eine offene Kugel um den Ursprung mit Radius größer [mm] \wurzel{n}. [/mm]

Könnte man die Abgeschlossenheit nich auch über Folgenabgeschlossenheit zeigen?

wenn [mm] (O_{k}) \to [/mm] O konvergiert und alle [mm] O_{k} \in O(n,\IR), [/mm] dann müsste auch O in der Orthogonalen Gruppe liegen.

Es gilt ja [mm] O_{k}^{t} [/mm] * [mm] O_{k} [/mm] = [mm] I_{n} [/mm] für alle k.

jetzt bilde ich den Limes k [mm] \to \infty: [/mm]

[mm] \limes_{k\rightarrow\infty} (O_{k}^{t} [/mm] * [mm] O_{k}) [/mm] = [mm] \limes_{k\rightarrow\infty} I_{n} [/mm] = [mm] I_{n} [/mm]

[mm] \Rightarrow O^{t} [/mm] * O = [mm] I_{n} [/mm]  (den Limes darf ich nach den Permanenzregeln in die Klammer ziehen, da Matrizenfolgen genau dann konvergieren, wenn sie Komponentenweise konvergieren)

[mm] \Rightarrow [/mm] O [mm] \in O(n,\IR). [/mm]

macht das Sinn, oder habe ich etwas übersehen?

Bezug
                        
Bezug
euklid. Metr. bei Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:36 Di 21.04.2009
Autor: fred97

Alles bestens !

FRED

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]