matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Komplexe Analysisfunktionentheorie
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Komplexe Analysis" - funktionentheorie
funktionentheorie < komplex < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

funktionentheorie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 Di 26.05.2009
Autor: Picassine

Aufgabe
Sei f:D [mm] \to [/mm] D holomorph. zeige, dass
|f'(z)| [mm] \le \bruch{1-|f(z)|^2}{1-|z|^2} [/mm] für alle [mm] z\inD [/mm]
Wann gilt Gleichheit?

Hallo,
ich habe versucht die Aufgabe mit dem Lemma von Schwarz zu lösen. Für   f(0)=0 ist die Gleichung erfüllt und |f'(z)| [mm] \le [/mm] 1. aber wie kann ich das verallgemeinern?
Gleichheit gilt bei einer Drehung?

        
Bezug
funktionentheorie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:44 Mi 27.05.2009
Autor: fred97


> Sei f:D [mm]\to[/mm] D holomorph. zeige, dass
>  |f'(z)| [mm]\le \bruch{1-|f(z)|^2}{1-|z|^2}[/mm] für alle [mm]z\inD[/mm]
>  Wann gilt Gleichheit?
>  Hallo,
>  ich habe versucht die Aufgabe mit dem Lemma von Schwarz zu
> lösen.

Gute Idee !

Für $w [mm] \in [/mm] D$ sei [mm] $g_w(z) [/mm] := [mm] \bruch{z-w}{\overline{w}z-1}$. [/mm] Du weißt sicher, dass jedes [mm] g_w [/mm] ein Automorphismus von D ist.

Sei [mm] a\in [/mm] D , b:=f(a)  und

                    $g := [mm] g_b \circ [/mm] f [mm] \circ g_a$ [/mm]

Dann erfüllt g die Vor. des Schwarzen Lemmas. Also:

                     (*) $|g'(0)| [mm] \le [/mm] 1$

Berechne mal g'(0) mit der Kettenregel. Wenn Du jetzt (*) anwendest, erhälst Du

            
$|f'(a)|  [mm] \le \bruch{1-|f(a)|^2}{1-|a|^2} [/mm] $

FRED


> Für   f(0)=0 ist die Gleichung erfüllt und |f'(z)|
> [mm]\le[/mm] 1. aber wie kann ich das verallgemeinern?
>  Gleichheit gilt bei einer Drehung?


Bezug
                
Bezug
funktionentheorie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:43 Fr 05.06.2009
Autor: mona85

So ich löse grade diese Aufgabe, bzw versuche es...

bei der Kettenregel komme ich auf:

g'(z) = [mm] g_b'(f(g_a(z))) [/mm] * [mm] f'(g_a(z)) [/mm] * [mm] g_a'(z) [/mm]

mein [mm] g_a'(z) [/mm] hab ich ausgerechnet, das ist [mm] \bruch{az-1-\overline{a}z-|a|^2}{(\overline{a}z-1)^2} [/mm]

analog geht ja die Ableitung von [mm] g_b, [/mm] allerdings muss ich da ja [mm] f(g_a(z)) [/mm] für z einsetzen... irgendwie steh ich da auf dem Schlauch.
Wahrscheinlich ne blöde frage, aber ich komm da nicht weiter...
Wäre lieb, wenn mir eine das brett vorm kopf wegnehmen würde. ;-)
Danke

Bezug
                        
Bezug
funktionentheorie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Fr 05.06.2009
Autor: rainerS

Hallo!

> So ich löse grade diese Aufgabe, bzw versuche es...
>  
> bei der Kettenregel komme ich auf:
>  
> g'(z) = [mm]g_b'(f(g_a(z)))[/mm] * [mm]f'(g_a(z))[/mm] * [mm]g_a'(z)[/mm]
>  
> mein [mm]g_a'(z)[/mm] hab ich ausgerechnet, das ist [mm]\bruch{az-1-\overline{a}z-|a|^2}{(\overline{a}z-1)^2}[/mm]

Bist du sicher, ich habe [mm] \bruch{-1+|a|^2}{(\overline{a}z-1)^2}[/mm] ausgerechnet.


> analog geht ja die Ableitung von [mm]g_b,[/mm] allerdings muss ich
> da ja [mm]f(g_a(z))[/mm] für z einsetzen... irgendwie steh ich da
> auf dem Schlauch.

Du brauchst das nur für den Fall z=0 auszurechnen, da werden die Ausdrücke viel einfacher, zum Beispiel

[mm] g_a'(0) = |a|^2 -1 [/mm], usw.

Viele Grüße
   Rainer



Bezug
                                
Bezug
funktionentheorie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Sa 06.06.2009
Autor: mona85

Also ich schreib mal auf, wie ich auf die Ableitung gekommen bin, vielleicht kannst du mal drüber schauen und vielleicht finden wir warum du was anderes raus hast als ich!

[mm] g_a(z) [/mm] = [mm] \bruch{z-a}{\overline{a}z-1} [/mm]

Grade hab ich das nochmal nachgerechnet und du hast recht. habe einmal den Strich über dem a vergessen, ups!!

ZU der anderen Ableitung hab ich trotzdem nochmal eine Frage. z=0 darf ich ja erst nach dem Ableiten einsetzen.

Ich schreib mal auf, wie ich es mir denke:

g'(z) = [mm] \bruch{|b|^2 -1}{(\overline{b}*f(g_a(z)))-1)^2} [/mm] * f' [mm] (\bruch{z-a}{\overline{a}z-1}) [/mm] * [mm] \bruch{|a|^2 -1}{(\overline{a}z-1)^2} [/mm]

dann setze ich mal z=0 ein, dann kommt bei mir raus:
g'(0) = [mm] \bruch{|b|^2 -1}{(\overline{b}f(a) -1)^2} [/mm] * f'(a) *((-1) [mm] +|a|^2) [/mm]

  dann hab ich b=f(a) zuück eingesetzt und hab rausbekommen

g'(0) = [mm] (|f(a)|^2 [/mm] -1) * f'(a) * ((-1) + [mm] |a|^2) [/mm]

ist das soweit richtig??
das wäre ja dann kleiner/gleich 1, und das muss ich dann so abschätzen, dass ich auf meine behauptung komme??

Bezug
                                        
Bezug
funktionentheorie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:08 So 07.06.2009
Autor: rainerS

Hallo!

> Also ich schreib mal auf, wie ich auf die Ableitung
> gekommen bin, vielleicht kannst du mal drüber schauen und
> vielleicht finden wir warum du was anderes raus hast als
> ich!
>  
> [mm]g_a(z)[/mm] = [mm]\bruch{z-a}{\overline{a}z-1}[/mm]
>  
> Grade hab ich das nochmal nachgerechnet und du hast recht.
> habe einmal den Strich über dem a vergessen, ups!!
>
> ZU der anderen Ableitung hab ich trotzdem nochmal eine
> Frage. z=0 darf ich ja erst nach dem Ableiten einsetzen.
>
> Ich schreib mal auf, wie ich es mir denke:
>  
> g'(z) = [mm]\bruch{|b|^2 -1}{(\overline{b}*f(g_a(z)))-1)^2}[/mm] *
> f' [mm](\bruch{z-a}{\overline{a}z-1})[/mm] * [mm]\bruch{|a|^2 -1}{(\overline{a}z-1)^2}[/mm]
>  
> dann setze ich mal z=0 ein, dann kommt bei mir raus:
>  g'(0) = [mm]\bruch{|b|^2 -1}{(\overline{b}f(a) -1)^2}[/mm] * f'(a)
> *((-1) [mm]+|a|^2)[/mm]
>  
> dann hab ich b=f(a) zuück eingesetzt und hab rausbekommen
>  
> g'(0) = [mm](|f(a)|^2[/mm] -1) * f'(a) * ((-1) + [mm]|a|^2)[/mm]
>  
> ist das soweit richtig??

[ok]

>  das wäre ja dann kleiner/gleich 1, und das muss ich dann
> so abschätzen, dass ich auf meine behauptung komme??

Da musst du nicht mehr abschätzen, die Tatsache, dass dieser Ausdruck [mm] $\le [/mm] 1$ ist, ist schon die Behauptung; du musst nur $f'(a)$ auf eine Seite der Ungleichung bringen.

  Viele Grüße
    Rainer

Bezug
                                                
Bezug
funktionentheorie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:26 So 07.06.2009
Autor: mona85

Super, dank eurer Hilfe hab ich die Aufgabe jetzt geschafft und verstanden! :-)
Danke!!

Bezug
                                                
Bezug
funktionentheorie: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:48 So 07.06.2009
Autor: chrisssy

ich habe doch
g'(0) = [mm] (|f(a)|^2-1)*f'(a)*(|a|^2-1) [/mm]

folgt mit [mm] |g'(0)|\le [/mm] 1 denn nicht
[mm] |f'(a)|\le \bruch{1}{||f(a)|^2-1|*||a|^2-1|} [/mm]
           = [mm] \bruch{1}{(1-|f(a)|^2)*(1-|a|^2)} [/mm] (da die |f(z)|,|z| [mm] \le [/mm] 1)

ich kann das irgendwie nicht so umformen, dass die behauptung rauskommt


Bezug
                                                        
Bezug
funktionentheorie: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 So 07.06.2009
Autor: rainerS

Hallo!

> ich habe doch

>  [mm]g'(0) = (|f(a)|^2-1)*f'(a)*(|a|^2-1)[/mm]

Nein, es war

[mm] g'(0) = (|f(a)|^2-1)^{-1}*f'(a)*(|a|^2-1)[/mm]

(Der Exponent -1 fehlte in der letzten Zeile, aber in der Zeile vorher war es noch richtig.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                                        
Bezug
funktionentheorie: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:42 So 07.06.2009
Autor: rainerS

Hallo, kleiner Nachtrag: in der letzten Formel ist der erste Faktor aus dem Nenner in den Zähler gewandert; die vorletzte ist aber noch richtig.

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Komplexe Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]