matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGewöhnliche Differentialgleichungengew. DGL
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - gew. DGL
gew. DGL < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

gew. DGL: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:04 Do 28.05.2009
Autor: meli_bremen

Aufgabe
Finden Sie die allgemeine Lösung:
xy´ [mm] =y-xe^{\bruch{y}{x}} [/mm]

Hallo,

ich habe bisher folgendes:
xy´ [mm] =y-xe^{\bruch{y}{x}} [/mm]
y´= [mm] \bruch{y}{x}-e^{\bruch{y}{x}} [/mm]                                
[mm] u=\bruch{y}{x} [/mm]
y´= [mm] u-e^{u} [/mm]                                             y´= u+xu´
u+xu´= [mm] u-e^{u} [/mm]
[mm] -e^{-u} [/mm] du = [mm] \bruch{1}{x} [/mm] dx
[mm] e^{-u} [/mm] = ln(x) + c

Ich hoffe das ist soweit richtig.
Jetzt will ich nach u auflösen, das geht ja normalerweise mit ln, aber dann hab ich ja auf der rechten Seite ln(ln(...)). Kann man das so machen? Irgendwie kommt mir das komisch vor.

Gruß
Meli

        
Bezug
gew. DGL: weiter geht's ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:23 Do 28.05.2009
Autor: Roadrunner

Hallo Meli!


Genauso weitermachen. Bisher sieht das sehr gut aus. [ok]

Und auch nicht durch den "doppelten Logarithmus" verwirren lassen.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
gew. DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:47 Do 28.05.2009
Autor: meli_bremen

Danke für die Antwort.
Ich habe dann folgendes raus:

u=-ln(ln(x)+c)
dann in y=ux einsetzen:
y= -x ln(ln(x)+c)
Ist das richtig? Kann man das mit dem ln noch irgendwie umschreiben?

Gruß
Meli

Bezug
                        
Bezug
gew. DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:11 Do 28.05.2009
Autor: ullim

Hi,

alles perfekt gelöst, kannst Du aber auch durch differenzieren und wieder einsetzen selber prüfen.

mfg ullim

Bezug
                                
Bezug
gew. DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:37 Fr 29.05.2009
Autor: meli_bremen

ok, danke :)

Bezug
                                        
Bezug
gew. DGL: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:34 Mo 01.06.2009
Autor: bonanza123

hey, ich habe die gleich aufgabe und wir sollen durch ableiten und einsetzen das ergebniss prüfen!

ich komme auch auf das ergebniss

y = - x * ln( ln(x) + c)

allerdings, wenn ich das ableite

y´ =  - ln ( ln(x) + c) - 1/(ln(x)+c)

wenn ich das mit y`= y/x - e^(y/x)

gleichsetze, muss ja 1 = 1 rauskommen?

ich komme nicht auf die richtigen umformungen

kann mir jemand weiterhelfen, das die erste aufgabe vom zettel und
ich verzweifel jetzts chon:(

danke:)

Bezug
                                                
Bezug
gew. DGL: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Mo 01.06.2009
Autor: MathePower

Hallo bonanza123,

> hey, ich habe die gleich aufgabe und wir sollen durch
> ableiten und einsetzen das ergebniss prüfen!
>  
> ich komme auch auf das ergebniss
>  
> y = - x * ln( ln(x) + c)
>  
> allerdings, wenn ich das ableite
>  
> y´ =  - ln ( ln(x) + c) - 1/(ln(x)+c)


[ok]


>  
> wenn ich das mit y'= y/x - e^(y/x)
>  
> gleichsetze, muss ja 1 = 1 rauskommen?


Es muß eine wahre Aussage herauskommen.


>  
> ich komme nicht auf die richtigen umformungen
>  
> kann mir jemand weiterhelfen, das die erste aufgabe vom
> zettel und
> ich verzweifel jetzts chon:(


Zunächst ist

[mm]\bruch{y}{x}=\bruch{- x * ln( \ ln(x) + c \ ) }{x}=-ln( \ ln(x) + c \ )[/mm]

Dann ergibt sich

[mm]e^{\bruch{y}{x}}=e^{ \ -ln( \ ln(x) + c \ ) \ }=e^{ \ ln( \ \left( \ ln(x) + c \ \right)^{-1} \ ) \ }=\left( \ ln(x) + c \ \right)^{-1}[/mm]

Siehe auch: Logarithmusgesetze

Das dann in die DGL einsetzen.


>  
> danke:)


Gruß
MathePower

Bezug
                                                        
Bezug
gew. DGL: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:04 Mo 01.06.2009
Autor: bonanza123

aha, ja ich axo, cool, dankeschön:)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]