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hermitesche form: beweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:35 So 01.06.2008
Autor: weihnachtsman

Aufgabe
beweise, dass
h(x,y) =0.25(h(x+y)-h(x-y)+i(h(x+iy)-ih(x-iy) für alle x,y [mm] \in [/mm] V

wobei
h  hermitsesche Form auf [mm] \IC [/mm] Vektorraum und h(x):=h(x,x) für x [mm] \in [/mm] V
gelten

hallo,

soll man hier alle y durch x ersetzen?
irgendwie verwirrt mich das h(x):=h(x,x)...

kann mir jm beim ansatz helfen?




        
Bezug
hermitesche form: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:32 So 01.06.2008
Autor: weihnachtsman

Hallo,

was bedeutet eigentlich h(x+y)? ich habe diesen ausdruck noch nicht gesehen, nur mit  komma also h(x,y)

ich hab unter hermitesche formen nachgeschaut, und da gilt ja [mm] h(x,y)=\overline{h(y,x)} [/mm] nur weiß ich nicht genau, wie ich dass hier anwenden kann.
h(x+y)=h(y+x); wie gesagt, mir ist nicht klar, was h(x+y) bedeutet....

ehrlcih gesagt, ist mir nochn icht klar was ich genau zeigen soll. soll ich etwas in den rechten term der gleichung einsetzten und dann h(x,y) rausbekommen?


irgendwie weiß ich nicht, wie ich hier wo anfangen soll.... :(
kann mir jm etwas auf die sprünge verhelfen? wäre nett

Lg weihnachtsmann

Bezug
                
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hermitesche form: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 So 01.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo weihnachtsman,



> Hallo,
>
> was bedeutet eigentlich h(x+y)? ich habe diesen ausdruck
> noch nicht gesehen, nur mit  komma also h(x,y)

Das steht doch oben in der Aufgabenstellung

$h(x)$ bedeutet $h(x,x)$

Also bedeutet $h(x+y)$ doch analog $h(x+y,x+y)$


>  
> ich hab unter hermitesche formen nachgeschaut, und da gilt
> ja [mm]h(x,y)=\overline{h(y,x)}[/mm] nur weiß ich nicht genau, wie
> ich dass hier anwenden kann.
>  h(x+y)=h(y+x); wie gesagt, mir ist nicht klar, was h(x+y)
> bedeutet....
>  
> ehrlcih gesagt, ist mir nochn icht klar was ich genau
> zeigen soll. soll ich etwas in den rechten term der
> gleichung einsetzten und dann h(x,y) rausbekommen?
>  
>
> irgendwie weiß ich nicht, wie ich hier wo anfangen soll....
> :(
>  kann mir jm etwas auf die sprünge verhelfen? wäre nett

Das ist stures Nachrechnen, da ist nix dahinter.

Du musst nur die Eigenschaften einer hermiteschen Form benutzen und die einzelnen Ausdrücke auf der rechten Seite "zerlegen"

Du brauchst, dass $h$ linear im ersten und semilinear im zweiten Argument ist (wenn ihr's so herum definiert habt), dass du also Skalare aus dem zweiten Argument komplex konjugiert herausholen kannst.

Ich mache mal nen Anfang:

Es ist [mm] $\frac{1}{4}\cdot{}\left[h(x+y)-h(x-y)+i\cdot{}h(x+iy)-i\cdot{}h(x-iy)\right]$ [/mm]

[mm] $=\frac{1}{4}\cdot{}\left[\red{h(x+y,x+y)}-\blue{h(x-y,x-y)}+i\cdot{}h(x+iy,x+iy)-i\cdot{}h(x-iy,x-iy)\right]$ [/mm] nach dem Hinweis in der Aufgabenstellung

[mm] $=\frac{1}{4}\cdot{}\left[\red{h(x,x+y)+h(y,x+y)}-\left(\blue{h(x,x-y)+h(-y,x-y)}\right)+i\cdot{}\left(h(x,x+iy)+h(iy,x+iy)\right)-i\cdot{}\left(h(x,x-iy)+h(-iy,x-iy)\right)\right]$ [/mm]


Linearität!

Und weiter im Text, ziehe alles noch weiter auseinander, denke daran, dass du die Skalare im ersten Argument so herausziehen kannst, wie sie im HP stehen, im zweiten Argument ziehe sie komplex konjuguert heraus.

Der Rest ist nur Rechnerei und Aufpassen mit Vorzeichen ;-)

Es wird sich im Laufe der Rechnung das meiste wegheben und in der Klammer nur [mm] $4\cdot{}h(x,y)$ [/mm] übrigbleiben, so dass die Beh. unmittelbar folgt

>  
> Lg weihnachtsmann


Gruß

schachuzipus

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hermitesche form: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:49 So 01.06.2008
Autor: weihnachtsman

hallo,

danke für deine ausführliche antwort. Jetzt weiß ich wie ich an die sache drangehen muss :-)

wenn ich z.B h(x,-y), dann wäre h(x,-y)=-h(x,y)

und ih(x,iy)=h(x,y)

und h(x,x+y)=h(x,x)+h(x,y), richtig?

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hermitesche form: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 So 01.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> hallo,
>  
> danke für deine ausführliche antwort. Jetzt weiß ich wie
> ich an die sache drangehen muss :-)
>  
> wenn ich z.B h(x,-y), dann wäre h(x,-y)=-h(x,y) [ok]

Ja, denn du ziehst zwar eigentlich das $-1$ als komplex Konjugiertes aus dem 2.Argument, aber [mm] $\overline{-1}=-1$ [/mm] ;-)

>  
> und ih(x,iy)=h(x,y) [ok]

genau, wegen [mm] $i\cdot{}\overline{i}=i\cdot{}(-i)=1$ [/mm]

>  
> und h(x,x+y)=h(x,x)+h(x,y), richtig? [ok]

Jo, so geht das, ist nur etwas Frickelei, um den Überblick nicht zu verlieren ;-)

LG

schachuzipus


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hermitesche form: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:03 So 01.06.2008
Autor: weihnachtsman

oh super, dann hab ich's raus :-) war ja wirklich nicht so schwierig! danke dir noch mal für deine hilfe!!!!!!

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hermitesche form: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:19 Mo 02.06.2008
Autor: weihnachtsman

Aufgabe
Folgere , dass das Skalarprodukt <,> in einem unitären Vektorraum eindeutig durch den zugehörigen bertrag II *II bestimmt ist.

Hallo,

diese Frage stand unter dieser Aufgabe:

Ist diese Frage aber nicht trivial?
die defintion vom skalarprodukt ist:
[mm] IIxII^{2} [/mm] := <x,x>

daraus folgt:
<x,y>=IIx*yII

oder nicht?
Lg

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hermitesche form: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:25 Mo 02.06.2008
Autor: fred97

Das ist Unsinn:

"daraus folgt:
<x,y>=IIx*yII "
(warum?)

setze h(x,y) = <x,y>, dann ist h(x,x) = ||x||²
Wende nun die erste Aufgabe an

FRED

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