matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-Funktionenhöhere Ableitungen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - höhere Ableitungen
höhere Ableitungen < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

höhere Ableitungen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:27 Do 05.02.2009
Autor: jojo1484

Aufgabe
Berechnen Sie alle Extrem- und Wendestellen der Funktion [mm] f(x)=e^\bruch{-x²}{2} (x\in \IR). [/mm] Die Klassifizierung in Minimal-, Maximal- und Wendestelle muss mit einer Rechnung belegt werden.

So jetzt muss ich ja um die Extremstellen zu ermitteln zuerst mal die Gleichung ableiten.

Die erste Ableitung ist: f'(x) = [mm] -x*e^\bruch{-x²}{2} [/mm]

so und nun wirds irgendwie für mich schwierig. Bei der 2. Ableitung, muss ich ja zuerst die Kettenregel und dann die Produktregel anwenden. Oder stimmt das nicht? Nur ist für mich nicht klar, wende ich die Kettenregel für
[mm] u=\bruch{-x²}{2} [/mm] so an:
f'(x) = [mm] -x*e^u [/mm]                   v=-x     [mm] w=e^u [/mm]

oder muss ich auf die folgende Gleichung die Produktregel anwenden?:
[mm] f'(x)=-x*(-x*e^\bruch{-x²}{2}) [/mm]

Aber das würd ja nicht gehen, sonst hätte ich ja in der Klammer wieder ein Produkt ????

Wär echt froh wenn mir jemand helfen könnte.

Danke. Grüße Jojo

        
Bezug
höhere Ableitungen: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:33 Do 05.02.2009
Autor: Roadrunner

Hallo jojo!


> Die erste Ableitung ist: f'(x) = [mm]-x*e^\bruch{-x²}{2}[/mm]

[ok]

  

> [mm]u=\bruch{-x²}{2}[/mm] so an:
> f'(x) = [mm]-x*e^u[/mm]                   v=-x     [mm]w=e^u[/mm]

[ok] So ist es richtig ...


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
höhere Ableitungen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:01 Do 05.02.2009
Autor: jojo1484

Super, dann habe ich jetzt die 2. Ableitung, welche hoffentlich lautet:

[mm] f''(x)=(x²*e^\bruch{-x²}{2})-e^\bruch{-x²}{2} [/mm]

jetzt benötige ich nur noch die 3. Ableitung f'''(x)

Diese kann ich mit der Summenregel machen oder?

[mm] f''(x)=(x²*e^u)-e^u [/mm]                        

[mm] v=(x²*e^u) [/mm]                
[mm] w=e^u [/mm]

muss ich dann v nochmals mit der Produktregel berechnen?
wie muss die 3. Ableitung denn am Ende ungefähr aussehen?

vielen dank für die Hilfe. Jojo

Bezug
                        
Bezug
höhere Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:08 Do 05.02.2009
Autor: M.Rex

Hallo

> Super, dann habe ich jetzt die 2. Ableitung, welche
> hoffentlich lautet:
>  
> [mm]f''(x)=(x²*e^\bruch{-x²}{2})-e^\bruch{-x²}{2}[/mm]

[daumenhoch]

>  
> jetzt benötige ich nur noch die 3. Ableitung f'''(x)
>  
> Diese kann ich mit der Summenregel machen oder?
>  
> [mm]f''(x)=(x²*e^u)-e^u[/mm]                        

Yep. Aber für den grünen Teil brauchst du die Produkt und Kettenregel, für den blauen die Kettenregel

[mm] f''(x)=\green{(x²\cdot{}e^\bruch{-x²}{2})}-\blue{e^\bruch{-x²}{2}} [/mm]

Sinnvoller ist, erst einmal auszuklammmern.

Also:

[mm] f''(x)=(x²\cdot{}e^\bruch{-x²}{2})-e^\bruch{-x²}{2} [/mm]
[mm] =(x²-1)*e^\bruch{-x²}{2} [/mm]

Dabei brauchst du zwar auch die Kombination aus Produkt- und Kettenregel ,aber eben nur einmal. Dieses Ausklammern bietet sich bei e-Funktionen eigentlich fast immer an, da es einiges an Rechnerei erspart.

>
> [mm]v=(x²*e^u)[/mm]                
> [mm]w=e^u[/mm]
>  
> muss ich dann v nochmals mit der Produktregel berechnen?
>  wie muss die 3. Ableitung denn am Ende ungefähr aussehen?

Das finde mal mit den Tipps selber heraus, nur soviel:

[mm] f'''(x)=e^\bruch{-x²}{2}*(...) [/mm]

>  
> vielen dank für die Hilfe. Jojo

Marius

Bezug
                                
Bezug
höhere Ableitungen: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:04 Do 05.02.2009
Autor: jojo1484

Die 3. Ableitung müsste nun also sein:

[mm] f'''(x)=e^\bruch{-x²}{2}*(3x-x³) [/mm]

Nun muss ich die waagrechten Tangenten der Funktion suchen, indem ich f'(x)=0 setzte:

[mm] f'(x)=-x*e^\bruch{-x²}{2} [/mm]

Diese Funktion wird nur Null, wenn -x = 0, da die e-Funktion niemals 0 wird. Erhalte ich also nur die Nullstell x1=0 an welcher f(x) eine waagrechte Tangente besitzt.

Tiefpunkt/Hochpunkt gilt: [mm] f''(x)\not=0 [/mm]
Setze ich meine 0 ein und erhalte:

f''(x)=(0²-1)*1 = -1  --> Hochpunkt

Wendestelle gilt: [mm] f'''(x)\not=0 [/mm]
Setzte ich meine 0 ein und erhalte:
1*(3*0-0³) = 0  --> keine Wendestelle


Habe ich diese Aufgabe jetzt endlich korrekt gelöst?

vielen Dank für Eure Hilfe.

Gruß Jojo


Bezug
                                        
Bezug
höhere Ableitungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:17 Do 05.02.2009
Autor: M.Rex

Hallo

> Die 3. Ableitung müsste nun also sein:
>  
> [mm]f'''(x)=e^\bruch{-x²}{2}*(3x-x³)[/mm]

Das ist korrekt.

>  
> Nun muss ich die waagrechten Tangenten der Funktion suchen,
> indem ich f'(x)=0 setzte:
>  
> [mm]f'(x)=-x*e^\bruch{-x²}{2}[/mm]
>  
> Diese Funktion wird nur Null, wenn -x = 0, da die
> e-Funktion niemals 0 wird. Erhalte ich also nur die
> Nullstell x1=0 an welcher f(x) eine waagrechte Tangente
> besitzt.

Nenn das ganze nicht Nullstelle, sondern Extremstelle, dann passt es.

>  
> Tiefpunkt/Hochpunkt gilt: [mm]f''(x)\not=0[/mm]
>  Setze ich meine 0 ein und erhalte:
>  
> f''(x)=(0²-1)*1 = -1  --> Hochpunkt

Auch das ist korrekt. Wenn du jetzt noch die y-Koordinate berechnest, mit f(0)=...

>  
> Wendestelle gilt: [mm]f'''(x)\not=0[/mm]
>  Setzte ich meine 0 ein und erhalte:
>  1*(3*0-0³) = 0  --> keine Wendestelle


Der Ansatz ist nicht ganz korrekt.  Mit [mm] f''(x_{w})=0 [/mm] ergibt sich:

[mm] (x_{w}^{2}-1)\cdot{}e^\bruch{-x_{w}^{2}}{2}=0 [/mm]
[mm] \gdw x_{w}=\pm1 [/mm]

Jetzt Prüfe mal, ob [mm] x_{w}=1 [/mm] und [mm] x_{w}=-1 [/mm] Wendestellen sind.

>
> Habe ich diese Aufgabe jetzt endlich korrekt gelöst?
>  
> vielen Dank für Eure Hilfe.
>  
> Gruß Jojo
>  

Marius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]