matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-Sonstigesinduzierte Metrik Durchmesser
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - induzierte Metrik Durchmesser
induzierte Metrik Durchmesser < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

induzierte Metrik Durchmesser: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:12 Di 05.05.2009
Autor: property_of_ned_flanders

Aufgabe
Ist [mm] X\not= [/mm] {0} ein [mm] \IR-Vektorraum [/mm] und d von einer Norm [mm] \parallel *\parallel [/mm] auf X induzierte Metrik, so gilt diam [mm] B_{r}(a)=2r [/mm] für [mm] a\in [/mm] X und r>0.

Hallo,

ich komme da irgendwie nicht weiter.
Zunächst mal einige Definitionen:
d ist durch eine Norm [mm] \parallel *\parallel [/mm] auf X induziert, d.h. [mm] d(x,y)=\parallel [/mm] x-y [mm] \parallel [/mm]
[mm] B_{r}(a):=\{y\in X|d(a,y)\le r\} [/mm] hier also [mm] B_{r}(a)=\{ y\in X| \parallel a-y\parallel\le r\} [/mm]
diam A= [mm] sup_{x,y\in A}d(x,y) [/mm]

Ich muss also insgesamt zeigen:
[mm] sup_{x,y\in\{z\in X|\parallel z-a \parallel \le r\}}\parallel x-y\parallel=2r [/mm]

Kann ich mit [mm] sup_{x,y \in B_{r}(a)}\parallel x-y\parallel=sup_{z \in B_{r}(a)}\parallel 2*(z-a)\parallel [/mm] argumentieren oder ist das falsch?

Gürße Ned.


        
Bezug
induzierte Metrik Durchmesser: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:36 Di 05.05.2009
Autor: leduart

Hallo
du musst schon ||x-y||=||x-a -(y-a)|| mit der Dreiecksungl. angehen.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
induzierte Metrik Durchmesser: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 Di 05.05.2009
Autor: property_of_ned_flanders

Hallo Leduart und alle anderen ;-),

>  du musst schon ||x-y||=||x-a -(y-a)|| mit der Dreiecksungl. angehen.

Wenn ich die Dreiecksungleichung benutze, bekomme ich aber doch immer
[mm] \le [/mm] 2r raus und ich brauche doch =2r.

Wie kann ich das machen?

Gruß Ned.

Bezug
                        
Bezug
induzierte Metrik Durchmesser: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:44 Di 05.05.2009
Autor: pelzig

Mit leduarts Hinweis hast du [mm] $\operatorname{diam}(B_r(0))\le [/mm] 2r$ gezeigt. Bleibt noch das [mm] $\ge$ [/mm] zu zeigen. Wähle ein [mm] x\in [/mm] X ungleich 0. Dann sind [mm] $y:=\frac{rx}{\|r\|}$ [/mm] und -y in [mm] $B_r(0)$ [/mm] und [mm] $d(y,-y)=\|2y\|=2r$. [/mm]

Gruß, Robert

Bezug
                                
Bezug
induzierte Metrik Durchmesser: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:45 Di 05.05.2009
Autor: property_of_ned_flanders


> Mit leduarts Hinweis hast du [mm]\operatorname{diam}(B_r(0))\le 2r[/mm]
> gezeigt. Bleibt noch das [mm]\ge[/mm] zu zeigen. Wähle ein [mm]x\in[/mm] X
> ungleich 0. Dann sind [mm]y:=\frac{rx}{\|r\|}[/mm] und -y in [mm]B_r(0)[/mm]
> und [mm]d(y,-y)=\|2y\|=2r[/mm].
>  

Ah, ich glaube, dass habe ich jetzt verstanden. Ich vermute mal, dass das bei [mm]y:=\frac{rx}{\|r\|}[/mm]  ein Tippfehler ist und im Nenner [mm] \parallel [/mm] x [mm] \parallel [/mm] und nicht [mm] \parallel [/mm] r [mm] \parallel [/mm] stehen muss oder? (Sonst habe ich es doch noch nicht verstanden.)

Und wenn ich das jetzt allgemein machen will (also für [mm] B_{r}(a) [/mm] und nicht nur für [mm] B_{r}(0) [/mm] ) muss ich doch einfach [mm] y_{1}=a+\frac{rx}{\|x\|} [/mm] und [mm] y_{2}=a-\frac{rx}{\|x\|} [/mm] wählen und dann [mm] d(y_{1},y_{2}) [/mm] =...=2r berechnen oder?

Danke und Grüße Ned

Bezug
                                        
Bezug
induzierte Metrik Durchmesser: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:56 Di 05.05.2009
Autor: pelzig


> Ah, ich glaube, dass habe ich jetzt verstanden. Ich vermute
> mal, dass das bei [mm]y:=\frac{rx}{\|r\|}[/mm]  ein Tippfehler ist
> und im Nenner [mm]\parallel[/mm] x [mm]\parallel[/mm] und nicht [mm]\parallel[/mm] r
> [mm]\parallel[/mm] stehen muss oder?

Richtig...

> Und wenn ich das jetzt allgemein machen will (also für
> [mm]B_{r}(a)[/mm] und nicht nur für [mm]B_{r}(0)[/mm] ) muss ich doch einfach
> [mm]y_{1}=a+\frac{rx}{\|x\|}[/mm] und [mm]y_{2}=a-\frac{rx}{\|x\|}[/mm]
> wählen und dann [mm]d(y_{1},y_{2})[/mm] =...=2r berechnen oder?

Richtig...

Gruß, Robert

Bezug
                                                
Bezug
induzierte Metrik Durchmesser: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:05 Di 05.05.2009
Autor: property_of_ned_flanders

Vielen Dank für eure Hilfe.

Ned

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]